ニコニコ大百科

2chゲーム音楽版のZUN系音楽スレはニコニコとは層も違うし、知識があって語れる人も居て重宝させてもらってるのだが、
ニコニコでのニワカ急増や例大祭問題、丸上げ動画氾濫のせいで
「ニコニコ発の情報全てを有益・無益関わりなく荒らしとみなす」
という主張が一定の支持を集める状態になってる。
このタグが付くような動画群まで「評価に値しない」と軽くあしらわれている現状が悲しい。

>>1
そんな小難しい事考えないで気楽に聴いて楽しんどけばいいんだよ
権威付けとか説明とかなくとも楽しくなったりおっと思わせたりさせる力があるのが音楽
集まったことにより自分の耳でお気に入り探せるでしょう
まあとにかく自分の知ってる分の自作アレンジ動画は全部つっこんだ

>>2
そうだな、ちょっと考えすぎかもしれないとは思う。
ただ、ちょっと自作アレンジの話を出すと
「ニコ動？はいはい糞サイト糞サイト」
「ニコニコなんて割れ厨乞食のためのサイトじゃん。会員とニワンゴ死に絶えろ」
みたいなレスしか返ってこなくてな…
しまいには「内容にかかわらずニコ動情報禁止」なんてルール案すら出る始末で…

このタグによってそういう古参コミュニティとの原理主義的対立に少しでもプラスの効果が働くことを望む。

現在、ニコニコ動画内にある丸上げ動画と作者様の楽曲が同じタグで管理されており、検索しても丸上げ動画ばかりがひっかかり自作曲群は埋もれてしまうという現状があります。
このタグはニコ動内外で実際に活動されてる作者様の作品に直接アクセスできるようにするものです。

とはいえ作者様方の賛同が無ければ広まりませんが。

>ID: WeCCX1TR1A
2chの人間の言うことなんて、いちいち気にしなくていいよ。
ニコ動発のアレンジ曲で良作が出てくれば、向こうも目の色変えるってw　その日が来るまで待つ気持ちの余裕も必要だよ。
でも、このタグの開設はGJ。

なるほど、タグ開設GJです。
演奏してみた系の「東方吹夢奏」「東方弦奏響」「東方ピアノ演奏」などの
タグと少々かぶるところもあるかもしれませんが、これでその系統の
良作も少しでもあがることを願います。

タグはわかりやすさ、使いやすさこそが重要ですので・・・改訂乙です。
ある程度タグが充実してきたなら初見の人が百科事典を覗いたときに見るべき
代表的な動画の登録をしてみても良いのではないですか。

東方の「演奏してみた」動画に付与すべきタグが多すぎるような気が…

・演奏してみた　・東方　・（曲名）　・楽器名
・（東方弦奏響 or 東方吹夢奏）　・東方自作アレンジ
※これに加えてたとえばギターだと　・東方ソロギター　が付いたりする
さらにニコニコ全体にわたるタグとして　・ニコニコソロギタリスト　もある。
「演奏してみた＋東方」による検索は今後も存続するでしょうし、うまいこと集約すればいいんですけどね

タグ内での分類用に二重･三重のタグになっている現状が冗長過ぎるのには同意なのですが…
タグ検索が一致検索しかできないのが痛いですね…

趣旨はいいんだが
声がでかすぎる

スキマツアーとその便乗動画のランキングの侵食が酷いからこんな事態になった。
東方に限らずＣＤの内容そのままでMADとも呼べない動画編集の動画は完全にニコニコの癌だよ。
しかもスキマツアーは厨房に評価されてるからたちが悪い。
ZIP厨と同じく批判が通らないんだよ。だから別の抵抗をせざるを得ない。

外に敵作って運動だ～に抵抗とかそういうのがうざいんだろう
思想や運動を続けるための運動や押し付けは宗教じみてくるからな
なじんで認知され、自主的に利用されるには時間とることも必要だ

あとニコニコではCD丸上げのほうが先だなｗ
むしろ自作は新参で、まともな人がぽつぽつと徐々に増えてった
あまり音楽関係は触れたくなかったというのも区別タグがなかった原因の一つかもな

自分は自作タグができてこのぐらいで満足だがな
どっちかというと別のアプローチで、
「月刊東方自作アレンジランキング」とか、
「俺の中での東方自作アレンジランキングtop30」とか作る人出てこないかなと期待してる

ニコニコランキングジェネレーターで、それっぽい物を作れるかな？と思ったけど、微妙な気がしてきた。
http://zio3.net/nicoRanGen/Default.aspx?ID=613&m=r

今更だけど質問。このタグは「音楽」カテゴリを対象にしたものだから
やっぱり「演奏してみた」カテゴリには付けなくていいかな？

そこが一番判断に困るよな･･･
仮に付けなかったとすると「東方+演奏してみた」がこのタグで検索しても
見つからないってことだろ？
でも演奏と自作アレンジの境界ははっきりした方が良いと思う。

だから、自分としては
「東方自作アレンジ」と別に「東方を演奏してみた」ってタグがあると
便利だと思うんだが、どうだろう？

機械音だけが音楽アレンジってのはおかしいな
面白いアレンジだったら演奏してみたでもつけていいと思う
原曲に忠実だったらあまり意味無いがな

ここらへんの匙加減がタグを面白くするかつまらなくするかだしねえ
つまらん言葉に囚われてスッカスカになってもな
演奏はいろんな要素を含んでいるってことで、分けるのは勝手なタグつける人
動画につき個別タグ一種限定にしたら、FC東方、東方ミク、歌ってみた、東方坊歌僧、東方吹夢奏、東方弦奏響、東方ピアノ演奏、東方ピアノ楽譜
これらは全部外すかなw

15だけど、16の意見のほうが正しいな。
演奏も自分で楽譜書いて演奏してるからアレンジの部類になるな。
気づかせてくれてありがとう。

ようするにアレンジした演奏は「東方自作アレンジ」タグってことでFA？

アレンジの度合いだけでなく編曲のうまさで付けてもいいと思う。
原曲の再現性が高くてかつ手の込んだ編曲がなされたものもあると思うので。

ところでこのタグ、検索に使えないしょーもない一発タグ付ける人に平気で消される……

>>16
歌ってみたでもあにーみたいに自分で歌詞書いてアレンジして歌ってみたとかはこのタグをつけてもいいと思う。

>>18
上位で消えるのは仕方が無い。視聴集団が増えれば、そういう人も出るから。
てか、ボカロ殿堂入りなんかも上位で勢いがある時は普通に消えるしね。
落ち着けば自然と消えにくくなるから根気強く行くしか…。

たとえばそのタグ専用でランキングを作り定期的に投稿する等してそのタグに価値をつければ消えなくなると思う。
丸上げを無視して作者にアクセスできるだけじゃ弱い。初見の人が多数そのタグ経由で流れ込んでくるという状態を作り出さなきゃ駄目でしょう

>>18
こっちの方が「しょーもないタグ」に見えるからだろ。
自作かどうかなんて作者コメ見れば判るんだし、東方関係はただでさえタグが埋まりやすいんだから。
俺も見つけ次第消すようにしてるよ。

>>22
これを検索用タグで統一しようとしてたんだよな。
それを切る事で、何かメリットあるの？
むしろ、自作アレンジとしての一括検索が出来なくなってデータベースとして弱くなるデメリットだけじゃないかな。
そもそもうｐ主が固定で付けるタグなんて、大体が東方と音楽くらいじゃん。
残り8個を意味の分からない分散タグにするよりかは1個くらいその特徴を出した統一タグを入れてもいいと思うけど。
あと、ガチアレンジに関係ないキャラネタタグばかり入れられると屈辱的に感じる人もいるんじゃないの？

>>23
メリットは当然、タグ欄を１つ空けられる事。
先述した通り、東方関係はタグが埋まりやすい。
「東方」「音楽」以外にも「作品名（東方紅魔郷など）」「原曲名（U.N.オーエンは～など）」「キャラソンの場合はキャラ名（フランドールなど）」「作者名（２段階右折の人など）」はほぼ間違いなく入るし、他作品とのコラボなら「作品名（ドナルドなど）」「コラボ名（東方乱々流など）」と２つ付くのが通例になってる。
他にも東方の曲関連のタグは多いから、必要なタグを押しのけて余計なタグを増やされると検索の邪魔になる。
そもそも検索の時に自作かどうかを区別したい人がそんなに居るのか？

>>24
必要だから作ったんだよ
自分が利用しない理解できないからだから要らないって、
他人も自分と同じだと思わないようにな

2次創作の場としてニコニコが認知され利用されるようになり、
昔と比べてオリジナルの数も割合も増えてきている
ニコニコに直接あげるメリットはコメントが直接たくさんもらえること
それぞれが個性や工夫があって面白いよ

人間が物を理解するにはまず分けることだからな
混沌で入り乱れた状態ではよっぽと詳しい人じゃないとまともに利用できない
このタグはその切り口の一つであって、よりはっきり浮き上がらせる効果がある
昔のも探しやすくなるし、新着も見つけやすくなる
あと丸上げ動画が嫌いな人もいてブラクラのような丸上げ動画わざわざ踏まなくて済むしなw

>>23
新規参入潰し、有り難う。
作者タグがついてるのなんてどれだけあるよ。
俺もいくつかアレンジ出してるけど、一個も作者タグなんてついた事ないぜｗ

それに、むしろ、原曲タグの方がいらんのじゃね？
それこそ、コメントで分かるどころか、題名で分かるし。
そうなると、作品タグもいらないよね。
原曲が分かるんだから、作品は分かって当然だ。
ほら、これでタグは２つ空いた。
コラボもだいたい、題名で分かる。
これで下手すると、４つは空くぜ。

君はよっぽど自作アレンジより、そういう二重説明タグがいくつもあるほうが良いんだね。

自爆ｗ
>>>24だった、すまん

タグに曲名は必要だと思うよ
普通作者がロックしてるけど

>>25
＞自分が利用しない理解できないからだから要らないって、他人も自分と同じだと思わないようにな

一言だけ言わせてくれ。あんたが言うな。
>>24は視聴者側の立場で話をしてるのに、あんたは投稿者側の立場で反論をするから噛み合わなくなる。

それと何度も言うが、自作かどうかをタグで区別する必要があるとは思えない。
＞あと丸上げ動画が嫌いな人もいてブラクラのような丸上げ動画わざわざ踏まなくて済むしなw
との事だが、タグで検索する人ならまず踏まないだろう。
動画一覧には動画名が出てるんだから、丸上げかどうかは踏むまでも無く判る。
判別が付きにくいのは「～メドレー」みたいなタイトルの時くらいだ。

>>26
＞君はよっぽど自作アレンジより、そういう二重説明タグがいくつもあるほうが良いんだね。

煽りのつもりかもしれんが、一応マジレスさせてもらう。間違いなく必要だ。
タグは検索に使うもの、という前提での話しになるが、それらのタグが検索に使われる頻度はかなり多い。
例えばケロ⑨destinyが気に入ってそのアレンジばかりをまとめて探したいとか、風神録クリア直後で風神録関連の作品を探したいってのは珍しくも無い話だと思うのだが。

>>29
ではあなたは自作アレンジを探したい視聴者がいることは無視してませんか？
自分なりの才や努力を音や歌に変えて視聴者を楽しませようとしている作者を無視していませんか？
同人音楽とニコニコ動画でのアレンジはまた別の方向性や需要があるし、
区別して考えるべきではないでしょうか

ではお聞きしますが、過去の自作アレンジを探すにはどの方法がいいと思いますか？
代案ぐらいはあるんでしょうね
それとも自作アレンジを求めている視聴者はいない、埋もれてしまえというほうが暴論だと思うけどね
余裕が無いなw