661 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 08:54:09 ID: /jO1+zSGzs
枝野「せいぜい数ヶ月の都ファごときが急造の刺客とか笑かすな。おうソコどけ」

細野が幹部みたいなデカイ顔してるのがなんだが邪魔しに動いたんじゃないかと疑ってる
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662 ななしのよっしん
2017/10/09(月) 15:57:32 ID: u/V5HE8ADY
系じゃましなほうの部類。与党にはなってほしくないけど国会にはいてほしい。
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663 ななしのよっしん
2017/10/09(月) 18:47:04 ID: TFlY+I1H+D
革マルでまともなら全員落ちて頂くしかない。
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664 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 01:02:55 ID: X8y4DhSWPi
>>663
日本○議とズブズブの皆さんも全員落ちて貰いたいし、創○学会とか論外っすね
……まともな神経人間政治家になりやすいシステムにしないと駄なんじゃなかろうか
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665 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 00:44:56 ID: ffwbG1Bl3m
>>664
別に日本会議議員は落ちなくていい。
それより希望・立ミンス問わず旧民進のメンバー、および共産党社民党の連中に全員落ちて頂きたいものです。
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666 ななしのよっしん
2017/10/15(日) 00:48:11 ID: jJ6+FPMjUo
日本会議こそ陰でこそこそしてて一番胡散臭い
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667 ななしのよっしん
2017/10/15(日) 13:38:33 ID: eTog4BytgU
ああ
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668 ななしのよっしん
2017/10/15(日) 13:53:40 ID: eTog4BytgU
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670 ななしのよっしん
2017/10/16(月) 18:35:06 ID: O8RLqbSfcq
日本会議ガーとパヨク負け犬遠吠え中だが、
民進はそもそも議会で「話し合い」を拒否して「実行使」に出てたからな
パヨクが大好きな左巻き連中のなかでもこいつらはとりわけ民主主義の敵であるという現実をいい加減受け止めたら?
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671 ななしのよっしん
2017/10/20(金) 17:38:21 ID: ruXHsqM+8+
ちょっと前の話で記憶があやふやなんだが
この人は希望の党に入ろうとしてたっけ?
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672 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 00:24:14 ID: NOhEvB0Yza
こんなゴミにほんの僅かでも期待してる馬鹿が居るってのが嗤える
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673 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 06:41:47 ID: dmSNqvab5l
革マル派って、反日バカウヨが愛国者の枝野を潰すために流したデマでしょ?
それに、バカウヨは嫌韓のくせに安倍三が統一朝鮮教会とベッタリなことを何故かないんだよ?w
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674 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 14:14:53 ID: eTog4BytgU
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675 ななしのよっしん
2017/10/22(日) 02:42:08 ID: Udg7Mj26fB
ここは日本です。韓国の話は韓国でしてください。
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677 ななしのよっしん
2017/10/22(日) 03:47:00 ID: eOi1EbFDWp
保守革新についての意味なんだが、革新ってどこまでが革新なんだろ
枝野は一応の外交ではリアリズム軍事の存在は当然という立場のはずなんだが。

共産主義革命、二段革命論掲げてる共産は除くとして、革新の意味ってよくわからない
ゆえに枝野の共産と連立政権についての留保発言が意味を持っているわけで。

あと保守よくわからないな、現実義が保守なら枝野も合わせて保守。再配分せよなら希望もそのはずだ。
まあ今に始まった問題じゃないが、外交と内政という2つのベクトルだけでも色々だろう。
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678 ななしのよっしん
2017/10/22(日) 22:16:58 ID: N56oAZa5EV
何が保守で何が革新かというのも曖昧になってきているしな
前に読売かどっかの記事で若者憲法はじめ過去の路線の継続する民進・共産を保守革をする自民革新と捉えているなんてのがあってそういう考え方もあるかと感心したよ
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679 ななしのよっしん
2017/10/22(日) 22:26:06 ID: uvpy7asPiY
>>678
の意味をそのまま酌めばそのはずなんだけどね
有権者だけでカウントしても現憲法体制しか知らない人が大多数だし
憲法から現憲法に切り替わったにも関わらずはそのまま引きずったのが根だと思う
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681 ななしのよっしん
2017/10/22(日) 22:32:40 ID: 0i/tQOE+1d
今の共産党は護掲げてるし
憲法改正などの法正に反対し今の状態維持しようとしている
共産党の方が保守右翼ではあるな
今の状態から変えたいと思ってたら自民党の方がもっと変えようとしてるので
現状維持及び変えたもの戻す方針になった
左翼右翼の立ち位置入れ替わるのは特に不思議ではない
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682 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 03:42:29 ID: X8y4DhSWPi
保守って、歴史の流れを重要視する思想なのね
これまで続いてきたことにはそれなりに正当性というか妥当性があるだろうし、一気に革しても上手くいかないのはに見えてる。それよりは伝統を重視して、その時代の人間の意思で変革するようなことは慎みながらやってった方が良い……って思想。エドマンド・バークが元祖
こういう考え方でいくと、残念ながら日本近代史には明治維新GHQ革という保守思想的には言断な事件が2つもあった。これじゃ、こじれるのはしょうがないな。本来の保守が成立できる前提がどこにもない
リベラル」とか「革新」とか「現実義」とかは日本に存在できる可性があるけど、「保守」は未来永劫幻想でしかない
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683 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 05:26:09 ID: X3YHa4e2Yd
今の保守明治維新政府支持じゃね?ホントは皇統重視するはずだから、もっと古代史から考えてもいいが、明治以前はとりあえず全部つながってると考えて、明治政府から保守しようとしてる。
ゆえにあれだけGHQ占領のことにこだわるわけだしな。

でもよく考えれば分かるがGHQ保守に手を貸したんだよな。ほんとに日本コテパンにしようとしたのは最初に1年間程度。その後はちゃんと日本保守と協してる。てか安保条約とか考えれば分かるだろうに。
GHQの敵にする前に、コロコロ変わる民性非難したほうがまだ筋通してると思うわ。
自分は変わってよかったと思ってるけど。
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684 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 22:51:17 ID: UMQchw5KM0
枝野さん内閣官房長官だったのがラッキーだったな
あのときは原発が不安定でみんながテレビに注視してたから知名度はある
野田さんや前原さんより顔は売れてると思う
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685 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 23:00:40 ID: B02eAY2iiX
頼むから希望に行った元民進議員を受け入れたりするなよ。「普通野党」でいてくれ。
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686 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 00:02:28 ID: NhAHWukrZF
>>682>>683
大きく分ければ、現代の社会形態そのものに根本的不満を持ち、明治以降〜終戦までの伝統(江戸以前の日本とは別なのがややこしいとこだが)、大日本帝国の「復古」を狙う閥と、
社会に不満を持ち、補修を望みつつも、根本的には終戦後から現在まで続く日本国憲法のもとの民主主義社会継続を願う閥の対立が日本戦後史の軸。
(共産革命を望むモノホンの過激派など、実態としてほとんど居ない。実際日本共産党は軟弱者として、本家共産党から絶縁されてる)

だからねじれてるようだけど、一気に革しない、今までの生活を望んでいる人が「保守」だとするなら、実は後者保守に当たる。これが日本マジリティと呼ばれる、保守左派と呼ばれる人たちの正体。枝野も自分を後者に置いている。

ニコニコにいるような人は、実際は後者の恩恵をすごく受けてると思うけどね。漫画アニメ・ゲームネット文化など、ニコニコで受けている重要なものは、後者から生まれたものがほとんど。
枝野が20年以上表現規制反対を続けてるのは、彼の思想的背景をたどれば順当な話。
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688 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 09:34:07 ID: NhAHWukrZF
>>687
安保(米国による日本の安全保障)を許容しつつも、極端な米国追従は是正すべき(是々非々・現状を補修すべき)、というのは保守左派の重要なの一つなので、枝野がそういうしても別に不思議ではないと思うよ。
これは極端なグローバリズム拒否する層とも重なる。例えばTPP反対層とか。

集団的自衛権や安保反対≒リベラル・共産系、って今でこそ見られがちだけど、もともと「大義のために米国と殺し合ったのに、なぜ米国の手先になって日本人海外で死ななきゃならんのか」という愛国保守的な動機も強い。
自衛隊は肯定だけど日本人海外兵は極拒否、という日本人の大多数のメンタリティはそこからも来てる。
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689 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 13:10:50 ID: KXvtgSGTJ+
http://www.sankei.com/politics/news/171024/plt1710240078-n1.htmlexit
立民枝野幸男代表「9条正論議応じる。代わりに解散権制約も」

えっ?いやいやいやいやいや
何があっても憲法改正絶対反対だったのに?関係な解散権で?背信行為きたこれ
ていうか改憲に2/3以上取られてるのになにを今さら暢気な事言ってんの?

>同時に「安倍氏首相のうちにやりたいという話であれば問題になる」とも摘した。

どっちだよ
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690 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 15:14:36 ID: NhAHWukrZF
>>689
>何があっても憲法改正絶対反対だったのに?
それは単にネトサポラベル貼ってるだけで、立憲民主党も、かつての民主党民進党も、そんなは全然してない(ついでに言えば、昔共産党との連携で揉めたのもそこだ)

今回の約にも「安保法制を前提とした憲法9条悪に反対」と書いてある(これは>>688保守左派の見解と通じる)。つまり、集団的自衛権海外行使容認を追認する改憲はしないという
https://cdp-japan.jp/yakusoku/05/exit
党首討論でも、何がなんでも現状の条文を順守するわけではない、とも言ってる。加えて、枝野自身もかなり前から、改憲するなら個別的自衛権までを容認し、他防衛はしない、というもしてる。
https://www.cataloghouse.co.jp/yomimono/140104/index1.htmlexit

今回の解散は新規内閣が一回も国会議論しないまま解散した、という日本史上でも常軌を逸したものなので、7条の解散権乱用の問題はやり玉に上がるだろう。
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