ニコニコ大百科

コンボとかゲージっていうのは「絶対必要じゃないけどあるとより深みを増すもの」なんだよなあ
必要最低限のシステムでもそりゃ対戦ゲーとしては面白いだろうけどそこにコンボとかが
組み合わさることによって研究しがいのあるものになるしプレイの幅も広がる

後もう一つ重要な事としてコンボとかがある方が見てるだけでも面白いっていうのがある
ひたすら単発を当てていくだけのゲームとトッププレイヤーのテクニックが光るゲームでは
当然後者の方が視聴者のウケがいい
格ゲーってそういう側面もあるから武力oneみたいなゲームが流行るのは難しい

今年のEVO9種目の中で一番敷居の低いであろうスマ4ポッ拳だってコンボの概念はあるし
どうその魅力を伝えるかっていうのが今後の課題だと思う
もしかしたらそれは開発というよりもマーケティングの話なのかもしれないけど

コンボって観てて凄いのはわかるけど絵的にはカッコよくないんだよね
動きが不自然だし、端っことかも多いし
今ってコンボを使うと
必殺技みたいに観かけカッコよくなる演出とかできないのかな

>>1680
ポカポンゲーム
１ボタンの押す長さによってガード、アタック、フェイント、威力を使い分け相手を倒すゲーム。無論盾に攻撃してもダメージが無い（実は若干ダメージはある）、攻撃しないと倒せない、頭は吹き飛んだら負けと言う知識は必要だが遊ぶうちに「全て」自然と学べるゲームだ。

まっそれは置いといて知識はどのゲームでも必要だ、最も昨今のゲームはそれが多すぎなのと、知って実行できればその差がかなり離れるから俺はスマブラやポッ拳のカイリキーが好きだな。（ミュウツー死すべし）

コンボはゲームを作る上で自然発生するからスト２並みのは仕方ない。（スト２のコンボが良いわけではない）
ポッ拳みたいに補正強めて難しいコンボしたからと言ってそんなに減らないのは好きだねぇ。

あぁいった格闘ゲーム（一応アクションゲームのくくりだけど）が出てくれることを切に願うよ。

結局熟練しか見なくなったジャンルは衰退するよどうしても。
ソシャゲがここまで隆盛したのは「誰でもできる」からだ。
だが、それがいいとは言わん。誰でもできることが本当に楽しいかは疑問だからな。
でも…流石に新規をたたき出す姿勢はやめた方がいいと思うね…格ゲーに限らずシリーズもので新作が出るたびネガキャンして新規追い出す輩とか…

作ってる側はいろいろ初心者に配慮してるよ
シナリオ部分に気合入れてる奴とか簡単操作を導入してる奴とかトレモを充実させてる奴とか
熟練しか見なくなったジャンルでは全くない

ユーザーの特にアケ勢叩き上げの古い連中は過酷な環境でもまれてきたから初心者に優しくって感覚全くないけど
ネット対戦が普及してもう少し立てば老害は消えるだろう
ゲーセンから格ゲーが消えるのは寂しくもあるがあの環境は教育に悪過ぎる

カードゲームと同じで同レベルの対戦相手が居れば面白く遊べるよ。問題はそこのハードルが高いこと、ネット対戦が広く普及してからは本人にやる気さえあれば楽しめる様になったと思うよ。
結局は一時期のブームが去った後に残った人が少なく新規獲得には敷居が高いところだけが残っちゃってる感じかな。

勝手に老害とか決め付けて問題点を見ない振りしてるのが一番の害だな。

昔っからやってるプレイヤーも新規獲得の為に試行錯誤してる人が増えてきたり
探せば色々見つかると思うんだが、一から各所解説すんのもくたびれもの
愚痴るだけなら動向を調べなくても出来るから釣り合わねえよな

最近で言えばゴジラインとかかな
格ゲーマーの身内ネタから発展して今や対戦ゲーム全般の攻略記事を書いてくれてるサイトだけど
ポッ拳とかスト5における「このキャラで今夜勝ちたい立ち回り！」みたいな
浅く勝ちたい方法みたいなのもよく取り扱ってくれる

初めて格ゲー触る層とか、本格的に格ゲーに打ち込もうとしない層がそんなニッチなサイト知ってるわけ無いだろ
自分の常識で現実語るのやめた方がいいよ

そうやって難癖付けた挙句斜め上の説教かますのはやめろって……

>>1689
勘違いさせてすまん
話の流れでわかると思うけど、新規やライト層に常識を説いてる訳じゃないんだ

もはやスマブラがあれば格ゲーなんかいらない
やりこみや熟練ならスマブラだって負けてないわけですから
何が違ったかどこで差がついたかは
格ゲーやってる奴らの足りない脳みそ考えるべき
もはや何も言うまい

それにしてもカプコンのスト5のやらかしっぷりは酷いものですね
こんなクソみたいな企業はさっさと潰れて欲しい

スマブラも落ち目とは言ってもまだまだやれると思うからそんな心配すんなよ
こんな所で格ゲー下げなくても今更スマブラにゃ勝てねーよ

勝ち負け決める必要ないような
客層違うんだからどっちも続いたらいいじゃないの

>>1621


勝ち負けを決めたいんだよそいつは

えーーー
筋肉娘好きな俺としちゃ格ゲー消えたら困るんですけど
まあプレイヤーとして好きいうかキャラが好きなだけでゲーム自体は買ったもののあんまり触ってないけど…

スマブラも好きだけどさ、スマブラを格闘ゲームというのはちょいと違和感あるな。
スマブラは対戦アクションって感じ。
客層も違えば、別ジャンルとして受け取ってる人もいるんじゃないかね

そりゃあ元々アンチ格ゲーとして作られてますもの
ジャンルも仰る通り「対戦アクション」

とは言え大きく捉えればどちらも対戦ゲームではあるかな　味付けが違うってだけで
まあしょうゆラーメンより豚骨醤油が好きだからって
わざわざ無くなってほしいとは俺は考えないね

ドラクエがあればFFなんて要らない、と言ってるようなもんだよな
完全に個人の主観の話でしかない

今の世の中「俺が気に入らないものはどうあっても潰され消えて然るべき」って残念な頭の持ち主多いからな

好みの話するなら俺はそれこそスマブラのどこが面白いのか全くわからん

・操作の自由度が高い
・体力制じゃないから逆転劇が起きやすい
・高低差の駆け引きが重要
スマブラの面白さは大方ここら辺かな
後吹っ飛ばすっていうシステムや吹っ飛び率の概念のおかげで
「視聴者や観戦者に迫力や緊張が伝わりやすい」っていうのもあるとか

1発アウトしたら終わりのサドンデスでやってるのなら別だが、
そうでないなら基本1回落ちただけじゃ終わらないから
効率よくダメージを与え、相手の攻撃は防御するっていう
体力制ゲームと同じ事をやるのが極めて重要なのは変わってない

逆に普通の格ゲーだと体力ドットでも能力は殆ど変わらないか、
むしろ超必使い放題とかでパワーアップする事もあるから
2～3回連続で起き攻め通して大逆転！とかよくあるけど
スマブラだとダメージ食らいすぎは吹っ飛びやすさに直結して
食らえば食らうほどどんどん不利になっていくから
追い詰められた状況からの逆転はむしろ起きにくい
起きるとすれば一回死んで新品になった後からの巻き返しだな

印象や好む層の違いは大きいが、
システムの要点を語る話なのであれば、実際はあんまり大差ないぞ

>>1692
＞やりこみや熟練ならスマブラだって負けてないわけですから


ぷっｗｗｗｗｗ

スマブラforはホカホカ補正があるので蓄積をもらった方が撃墜しやすい
あとゲームの性質上大半のコンボが低％限定である程度ダメージをもらうと吹っ飛びやすくなる分コンボで稼がれにくくなる
あと位置取りにもよるが軽い攻撃では絶対に死なないのがスマブラなので
体力ドット相当の％真っ赤な状態でも相打ち上等に暴れやすい（勿論堅実に立ち回ってもいい）が
格ゲーで体力ドットなら削り殺されることもあるし相打ちでも即死だから劣勢の選択肢が狭いと思う

あと復帰阻止や事故等で突然の死があり得るのも逆転に一役買ってるかな
格ゲーはゲージ数本を削り合うダメージレースに勝つ必要があるがスマブラはダメージレースに勝てなくても試合に勝つ事がある

>>1703
スマブラの逆転劇っていうのはシステム上優位の立場でも常に死と隣り合わせって部分にある
復帰がシビアな64DXじゃそれが顕著だしそれよりかは大分楽な4でさえステージ外に放り出されて
そのまま撃墜っていう状況もザラ

他にもキャラ相性によっては相手ダメージが多すぎると自分がジリ貧状態になるっていう現象もあるし
根本的な部分こそ格ゲーと一緒だけど大きく違う部分は結構あるよ

ダメージレースに勝てなくても試合に勝つ、って
スマブラは1つの試合に勝つには多くの場合複数回相手を落とさなきゃいけないから
体力が十分にある所からの突然死が都合よく何度も連続して起こってくれないと
「それだけ」で勝つ事はできない訳で、結局はダメージレースはやらないといけない

残機が無くなって本当に試合に負けるまでを体力ゲージ1本と考えて見ると
復帰ミスって突然死するのは通常の格ゲーで言えば大振りのぶっぱが当たって
一撃で体力が4割飛んだとかその程度に換算できる
そうなると別にスマブラに限った現象ではなくなる

同じくそういう考え方で見てみると、スマブラで言う所の
「多大なダメージを食らった状態からの逆転ってのは
ダメージは食らっているが負ける寸前ではない事が多いので
やはり格ゲーと比較してみても特異な現象とは言えない
片方が残機2以上あって、もう片方が残機0のダメージ130％とかの状態から
逆転勝利っていうのがちょくちょくあるのだったら別だが･･･


まあ視聴者に見える景色とか要求される駆け引きの種類とかは全然違うから
別ジャンルに近いゲームであるというのは間違いないけど、
内部的には格ゲーと大して変わらんとこも多いって事だな

スマブラプレイヤーと従来の格ゲーのプレイヤーとでは
死亡の意味合いがズレてるな

単独記事あるので追加で

GUILTY GEAR Xrd -SIGN-/GUILTY GEAR Xrd -REVELATOR-

>>1707
>>片方が残機2以上あって、もう片方が残機0のダメージ130％とかの状態から
逆転勝利っていうのがちょくちょくあるのだったら別だが･･･
ちょくちょくあるよ

あとスマブラと格ゲーのゲージってそう簡単に換算できるもんじゃないと思う
大振りのぶっぱが状況によっては4割削る程度の攻撃にもそのままラウンド勝利に
直結する攻撃にもなりうるゲームだから