ニコニコ大百科

兵農一体じゃないけど農林水産業の機械化を並行して考えれば現実的なんじゃないかな
例えば果樹は機械化が難しく細かい手作業のできる人型かそれに代わるものが求められていてそれを土台に軍事利用とか

直近の政治問題を絡めると移民を受け入れ教育するコストやリスクを天秤にかける形になると思う

>>2041
それ結局アームの先端に摘果用のハサミとカゴとカメラ乗っけた小型ショベルカーでおkってならね？
キャベツみたいな地面に生えてる系の野菜や果物はトラクターに収穫用のベルトコンベア乗っけたような
形になりそうだし

>>2040
そういうのは一部の破損から加速度的に耐久性や稼働効率下がるからなぁ
戦車の履帯だってそうではあるけど、応急修理のし易さの差とかも響く

真っ向からの遠距離戦なら既存兵器の方が構造的に火力を増せて有利な以上
多少の損傷覚悟で複雑な地形を利用したゲリラ戦仕掛けるのがメインだろうし
腕含めても脚が4本なんだから安全率取ることを優先した方がいいんじゃない?

で、否定してばかりなのもなんなんで俺も人型ロボが従事可能な仕事を考えて見た

既存の人間が従事している仕事であり、かつ効率等を度外視しても人の形をしていなければならない理由があり、そのロボットが人間ではないと相手が知っていても(事前に告知していれば)ある程度支障はなく、給与や作業可能時間等の兼ね合いで金銭的にロボットに代替させた方が比較的安く済み、その作業内容から多くの人からは従事する事が躊躇われる事から求人募集であまり人が集まらず
メンテナンスさえしていれば常に高い品質の商品やサービスを提供可能な事がメリットとなり、人間相手では支障が出る行動すら自由に可能であり、その運用コストを賄えるほどの高い収入を得られる業種であり、なおかつ人類生誕から現代に至るまで長きに渡って挙げられてきた命題であり、提議・開発段階から開発者が心血を注いで追い求めるような夢と浪漫に溢れた………そんな仕事

…そう、風俗だ。つまりセクサロイドだ。

特殊性癖の客でもなければ人型が一番ウケが良く、事前にロボ相手である事を告知していれば多少ぎこちなくてもOKを貰えて、高時給であり、一般的な女性からは引かれ、男性店員の需要は少なく、美人が確保しやすく、パーツさえ交換すれば劣化もせず
にんっしんっ！しないので中出しし放題でNGプレイも少なめ、料金の高さから収入はクソ高く、それこそ紀元前から人の三大欲求を満たしてきた伝統的な業種であり、インターネットの普及を始め最先端技術の向上に常に何かしらの形で関与してきた偉大なジャンル

こればっかりはショベルカーや四足歩行ロボでは(特殊性癖の持ち主相手以外は)代用できまいよ
技術としては最低限の歩行や姿勢制御、ある程度会話が可能な対話AI、顔や胸の形状、皮膚や口内、胸や膣内の感触や温度の再現が出来ればおkってとこかなと
はら？なんとも夢を売r………夢のある話ではないか？

フフフ…セックス！セックス！みんな(セクサロイドと)セックスし続けろ！

>>2044の追記
・搭載されているAI&音声データを入れ替える事により、清楚系、活発系、妹系、お姉さん系、女王様、ドM、ヤンデレ、etc...と幅広い性格の嬢をユーザーのニーズに合わせて選択する事が可能
・オプションorオーダーメイドとなるが妊婦や外国人、褐色やアルビノ、フタナリや母乳体質、ケモノやモン娘、そして全人類待望の合　法　三　次　ロ　リと言った様々な体型の身体を再現する事が可能
・顧客や店舗側の望む人材がすぐ揃えられるのは供給の不安定な風俗店にとっては救いの手になるのでは？と思われる

・欠点としては開発初期の開発費用の捻出と運用の際の導入費用と運用コスト
・最終的な顧客は専門風俗店となるのだが、初期段階で多額の資金を提供してくれるスポンサーに不足するのでは？と言う懸念がある
・故に開発初期は好事家相手のオーダーメイドが主流になると思われるが、それで商売が成り立つかどうかは微妙な所
・かと言って一般には売り込みにくいし…
・最終的にはある程度の量産化により導入費用は300万以下、運用コストは月50万以下程度には抑えたい所(風俗店事情については詳しくないんで実状とは合ってないかも？)
・ロボの顔を人に似せる研究についてはわりと活発ではあるし、少なくとも兵器開発に比べればハードルは低いのが幸いか
・現状の技術発展のスピードやその他諸々から鑑みるに40〜60年後ぐらいには台頭してきそう？と推測してみる

>>2043
ワイヤーもゲルもダメかー

ゲル状素材使うなら内部機器覆ったり装甲の内側に仕込んだりで緩衝材にするくらいか？


あと、現実的な路線突き詰めて行くと最終的には「本土からのICBMと衛星兵器による飽和攻撃で初手焦土化、敵残存戦力は空母から航空隊出して全土を絨毯爆撃」が被害無く相手を撃滅できる最も効率のいい戦略になって、歩兵も戦車も持ってるだけコスト掛かるゴミになっちまう
必要なのは地下施設毎消し飛ばせる衛星兵器と敵領全土を絨毯爆撃できる航空機、その航空機を自動で整備・補給できる空母（護衛？空母に自動迎撃システム積めば態々他の艦作ったりそれ用の兵員養成せずに済むしイラネ）とそれら使う最低限の人員のみ
いっそ兵員も自動化して自立アンドロイド使えば必要な人間はそれらを管理する分だけで済む

当然兵を養成するコストも維持するコストも廃棄にかかるコストもその分どんどん少なくなる

>>2045
セックスはいいけどここ機動兵器の掲示板だからね
もうちょい兵器っぽいのがいいかなって思う


で、こちらからは「人型機動機械を用いたロボットバトル試合はどのようなレギュレーションで運用すれば面白いか」という題を提示したい
前提として、全高10mの頭部・四肢有の人型機動機械に
・装甲部は第3世代戦車の正面装甲並み
・関節等の脆弱部でも軽装甲車の装甲部分並み
・腕部現代の120mm戦車砲を数十発ぶっぱなしても問題なく稼動できる
・機動力は現代の戦闘ヘリ並み
・稼働時間はフル装備全力運転で30分
・自重30t(装甲込み) 最大兵器搭載量は10t
が付与できるくらいの技術を少なくとも大会が開ける程多くの企業・国家が持っている(あるいは貸与されている)ということで

金の問題は…こんなの娯楽に運用できるくらい余裕があるんだってことで…

>>2042
収穫以外にも無核化や袋かけとか冬場の管理とかやることが結構複雑
機械化を前提とした品種改良や設備品の変更もやるだろうからそっくりそのままである必要はないけど
品質を維持したままとなると倦厭されてパワードスーツで手作業の負担を軽減するって段階を踏んでいくことになると思う

基礎科学でもそうだけど即戦力・実用例とか保証みたいなのが無きゃダメみたいな風潮は先がないなと思う
富裕層向けの娯楽として興味を引くようなアピール、パフォーマンスがないと土台みたいなので出来ず
数レス前の航空機は飛ぶってインパクトがあったから発展したのだと思う
クラタスあたりのが今後パトロンをどう獲得できるか

>>2047
頭部を破壊された者は失格とs(ry
無難な所だと四肢を用いない火器及び機動に関する制限とか?
興行前提ならアピール的にもやるチーム?はあんまりいないだろうけど
ガディールやヒルドルブにハリボテの足付けたのばっかになるとつまんないし

>>2048
農業に関しては自動管理の高精度化と省コスト化のがよっぽど需要あるからなぁ
一次産業にロボアームとか部分的・専門的で特化したロボはともかく
汎用的な動物型ロボはあんまり必要じゃない感じがする

>>2047
一応これ>>2041から発展したネタではあるんだけどね…
どの業種であれば真に人型ロボットが貢献し、その結果技術発展が出来るか？って考察
以前候補として挙げられてた人的コスト軽減や警備員への偽装は結局のところ水増し要員でしか無いし
どちらも本当にその為だけに人型ロボットが発展するか？って言われると微妙な案でしかなかったしね
その点セクサロイドは人型でなければいけない理由も多額の資金を掛ける程の需要が発生するかどうかの問題もクリアしてるし
わりとマジでベストなプランだと個人的には思ってる
エロが技術を推し進める！…ってのは上にも挙げたように前例には事欠かないしね

で、ロボバトルについてはぶっちゃけそのレベルにまで機動兵器が発展してる未来なら
各種射撃兵器は精度・威力共に今の比じゃないレベルで化物スペックになってるだろうから
ぶっちゃけ射撃兵器全面禁止にしなきゃ塩試合連発するだけだと思う
ただでさえ的がでかいって欠点は一つも克服されてないしね
まぁだからと言ってチャンバラでも当たれば即死がデフォの世紀末ゲーになりそうだが…


>>2048
いやそう言う別作業は別のマシン使えばいいだけでしょ
種植えから収穫まで一種類の機械だけでやってたら収穫効率悪くなるだけだよ
現実の稲作だって田おこしはトラクター、田植えは田植え機、収穫はコンバイン、脱穀は脱穀機…とちゃんと用途ごとに機械を使い分けしてる
全自動化するにしても一つ一つの作業は別の機械でやってそれをベルトコンベアなりカート運搬なりで繋いだ方が圧倒的に効率は良いよ
わざわざそこに人型ロボットを噛ませる必要性は無い

>>2050
その辺は事前に統一された標的相手にチェックする形で
射程・精度・単発火力・rpmって感じにパラメータ評価して
個別項目と総合性能で上限を設定したらいいんじゃない?

>>2051
それだと「第一次世界大戦の戦車同士でバトルやろうぜ！」みたいな陳腐な感覚になっちゃいそうでなぁ…
ガチの殺し合い潰し合いだと殺意に満ち溢れすぎるし、だからと言って制限掛けてもしょっぱくなりがち
もうアイアンリーガーで良いんじゃねぇかなって…

>>2052
第一次世界大戦の戦車もいいじゃないか
それすら今は実弾使って出来ないんだから


で、ここでクロムハウンズを参考にしたルールを考えてみた
・5～20機で1チーム
・全高8～10m/全福3～4m/全長2～3m(火器含まず)
・火器は火砲/ロケット/ミサイルとする
・火砲は現代のM1A1戦車主砲相当を能力上限とする
・火砲は火薬類の燃焼ガスの圧力を利用したものに限定する(レールガン、粒子加速砲等は使用不可)
・レーザーはミサイル照準用途以外の利用を禁止する
・火砲は目視照準とし、FCSを利用した補正射撃は禁止
・ロケット/ミサイルは、能力/サイズ上限を現在のジャベリン対戦車ミサイルとする
・ロケット/ミサイルの弾頭はKE弾、炸薬弾のいずれかとする
・ミサイル誘導方式はMCLOS、SACLOSとし、撃ちっぱなし方式は禁止
・ミサイル搭載機の機数・弾数制限(誘導方式で変動？)
・レーダー、無人機を利用した遠距離探知禁止
・他機との無線通信は100m圏内でのみ可能なものとする
ただし、専用通信機を持った機種は300mまで延長される(機数制限有)
・IFF使用禁止

どうだろうか
推進器等でガルパンとは差別化を図りたいところ

>>2053
別にマニアの方々にとってはそれでも構わん！と言えるのだろうが
一般人相手や他企業へのアピールとして「旧世代の技術で戦う」ってのはかなり見栄えは悪いと思うよ
「一次大戦時の戦車同士でのバトル」って例えが分かりづらかったら「ファミコンソフトでの対戦」とか「フォード・T型限定レース」、「SLの乗車会」とでも思ってくれればいい

ロボットスポーツや最新鋭兵器の戦闘に比べれば顧客層へのウケは悪く
軍事技術の誇示目的にしても旧世代火器使用前提ってのは時代にそぐわないんでアピールとしては微妙
運営的にもわざわざ旧世代の型落ち品を引っ掻き集めないといけないって手間があるし
試合形式の都合上毎回穴ぼこだらけになる開催地を毎度毎度確保しないといけないってのも難点
これがロボットスポーツなら一般人ウケはかなり良くなるし備品の確保も開催地の誘致も楽だし
最新鋭兵器の装備前提なら軍も技術誇示目的で進んで参加してくれるんだろうけどな

要するにまた「需要」の壁にぶち当たるんだよ、これが
一部のマニア向けに開催するにはあまりにも手間がかかりすぎて「娯楽」で誤魔化すにしても厳しい
なら最初から運動性や機動性のアピールを目的とするため射撃兵器を全面禁止にしたり
そもそも武器を使わないスポーツ形式にした方が高い需要は望めるかと思う

あと↑書いてる間に思いついたけど「格闘戦ありのロボットレース」みたいなのも面白いかもしれん
↑の2点に関しては条件は満たしてるしF1やスポーツカーレースの亜種みたいなもんと考えれば
スポンサーを集うことも可能かもしれん
レギュレーション的にはIGPXみたいな感じが恐らくベストかな？

・1チーム3機のチーム編成
・殴る蹴るでの走行妨害あり(射撃兵器の使用は不可能)
・コースは周回形式で、チームの誰かが規定数周回を行えばゴール
・走行形式は自由で、ある程度の高度までなら飛行も可能
・ただし特定のポイントを通過する必要があるため大幅にコースを外れてのショートカットはあまり出来ない仕様
・コース自体を意図的に破壊する等の行為は内容によって反則と見なされる
・コースは完全舗装のオンロードはもちろん、無舗装のオフロードや障害物ありのなどレギュレーションによって
　様々なコースが用意される
・機体の大きさは3～5m程度？この辺りは要検証

・全員機動性重視にすれば周回遅れで攻撃される危険性がある
・かと言って攻撃力偏重でも防御網を突破されれば意味がない
・そのため同チーム内でも自然にOF・DFが分かれる事になる
・技術のアピールポイントとしてはロボットの走行速度や走行しながら攻撃あるいは回避を行う機敏な機動性
　荒れたコースに対する対応能力や、多少損傷が出ても走行が可能な耐久能力…等
・スポンサーはやはりロボット産業に関わる企業や国家がメインだが、人気を博せば一般企業の協賛もあり得る？

…と、こんな感じかな
なにぶん前例には乏しい競技ではあるんで色々検証してみないと考察に穴が出ちゃうかなぁと

>>2048
果樹に限って言えばヘビ型ロボットが軍用を経て自動化・多目的化したら可能性は出てくると思う
話の筋としては逆になってしまったし時間的に猶予の無い分野だから現実性は余計ないけど

>>2050
>>2042

そもそもドンパチやるだけの機体なのか戦場で活動する機体全般なのかでも意見が分かれそうな気がする
やり合うとしてドンパチだけならサバゲー感覚だろうけど戦場で活動するのも含めると本格的な軍事演習てことになると思う
戦場で活動するものは災害救助や他分野に応用が利いて需要があるだろうし
ドンパチのは自衛の他に富裕層がそういう派手なのを望んでいるならパトロンが付くかもしれない

>>2054
客が見たいのは最新鋭兵器じゃなくて爆発と暴力だよ
T型フォードやファミコンは劣化しても殴りあうT型フォードや爆発するファミコンは劣化しないからな
需要？俺が見たい、以上
どうせ生きてるうちに実現しないし
はるか未来でいろいろ平和になった人たちが何とか実現してくれるでしょ、多分

>>2054
そもそもT型フォードレースなりファミコンなりが現代で受けないっていうのは、技術レベルが上がってもっと迫力ある映像なり音なり速さを提供できる別の媒体ができたからじゃないか？
で、これから先の未来の兵器っていうのは現代兵器よりも大迫力の音と光と煙を提供してくれるのか？
俺は逆だと思うけれど
そんなものはエネルギーのロスでしかないから

>>2057
大衆向けならドンパチよりスポーツの方が需要高くない？
軍事演習の撮影映像よりサッカーや野球、ラグビー中継の方が人気あるでしょ

>>2059
でも俺の中ではスポーツよりも需要高いよ
もともと超平和で超資源豊かで余裕がないと出来ないようなありえない設定なんだから、需要なんて話す気無いよ
娯楽の需要なんて専門外だし、ましてや遥か未来のことなんてわからないからね
まあかっとなって>>2057、2058なんてわかったようなレスをしてしまったけどさ…

>>2053
この条件だと軍事力の誇示を目的とするには物足りないし
単にロボットバトルやりたいってだけなら人形巨大ロボよりは成熟の早い体感型VRゲーの方が大衆受けはしそうかな
eスポーツが今より流行ればあとはトントン拍子で条件は整うし大会参加のハードルも開催側の負担もリアルでやるよりは遥かに低く済むしね
いくら裕福な社会でも一家に一台スーパーロボットなんて時代は流石に到来しないだろうし

>>2055
走行役も妨害役も別に人型じゃなくても良さそう
他に条件付けない限りは装甲付きスポーツカーとバリケード車の戦いになるだけだと思う

>>2057-2058
だいたいは>>2059、>>2061が言ってくれてる通り
あとそれに付け加えると「開催地の問題」が浮上するって所かな

一般的に好景気になると土地が買われる傾向にあるし好景気になればなるほど逆に土地の確保は難しくなる
既存のドームやスタジアムを会場として利用するだけなら良いんだが>>2053の内容ではそれは不可能
加えて大衆向けに売り込むにはTVやネット中継だけではなく実際に見てもらう事が重要になるため
交通の便や周辺の宿泊施設等の充実も考慮に加えないといけなくなるが
この条件では郊外ですら危険なため、必然的に交通の行き来がしづらい寂れた土地を確保せざるを得ない
さらに山間部では地揺れによる土砂災害や雪崩が発生する危険性があるため
そう言った危険性の少ないなるべく平坦な土地を確保する必要がある

これらの理由から、会場の確保には
「周辺に家屋や施設のない開けた平坦な土地を、土地売買の競争率が激しい時代に確保する」
事となるのだが、こう言った土地は必然的に民間企業の工場や軍の演習場として利用されている場合が多く
前述の通りそれらの協力を得づらいこの条件では…となる
ぶっちゃけ裕福すぎると逆に条件厳しくなる一方かと
むしろ「巨大企業だけが潤ってて国家や中小企業は低迷してる暗黒時代」となってる方が逆にやりやすいぐらい
つまり何が言いたいかというと…やっぱACシリーズの世界観最高だわ…

>>2061
書いた後に気付いたけどやっぱその辺の問題は浮上するかぁ…
以前何度か挙げていた「憑依型のインタフェース」が既に開発・運用されてて、それを使用した方が
格闘攻撃またはそれに対する即時対応がしやすくなる…って理屈も付け加える必要があるかなぁ
レギュレーションで人型に限定するのは変形機構や人型っぽいハリボテ乗せるとかで穴がありそうだし…難しい…

そしてまたまた思いついたけど
ドンパチ形式のロボットバトルでもロボのサイズを等身大にして
大口径火器やグレネード、ミサイル等を使用しないレギュレーションにすればわりとハードルは下がるんだよな
つまり巨大ロボじゃなく歩兵ロボ同士のロボットバトル
そこまでダウンサイズすれば会場に耐弾(or対ビーム)ガラス張っておくだけで危険性はだいぶ薄まるし
巨大なドームであれば郊外どころか都市部での開催も出来る可能性もある
そして国や企業も小銃までとは言え最新装備前提での戦闘能力をアピールできるんで
本腰入れて参加してくれる可能性も高くなるし、装備確保もしやすくなる
ジャンルとしてはだいぶ変わっちゃうけど「ロボット同士の戦闘」って縛りならこれでも良いんじゃねぇかな？

>>2063
それはそれで見たいな
でもせめて重機関銃やグレネードは見たいな
まだマデュースが現役はってそうだけど…
あとはそれをVRではなく実際にやる必要があるかどうかだな
今の米軍なんかではかなり厳密に火器や戦場を再現したVR訓練が実施されてるし、
その発展系では駄目な理由っていうのが必要かな
俺自身は自分が満足できる程度の迫力がVRで再現できるならそれもそれでよしとは思うけど

もし非現実的な機体で戦闘がしてみたいのではなく迫力のある戦闘が見たいだけなら
バイクでロケット花火を撃ち合うだけで十分じゃないかな
自己責任で

>>2064
歩兵ロボのバトルをVRでやらずにリアルでやらないといけない理由としては

「歩兵ロボの性能をアピールしないといけない」
「ゲームに興味のない一般人にも興味を持たせる事が出来る」

の2点かな
VRゲーの大会の場合それで恩恵をうけるのはゲーム会社とその協賛社ぐらいで
リアルのロボの性能をアピールしたい民間企業や軍にとってはそもそも開く利点が全くない
ゲーマースキルや訓練用VRの出来を誇示したってそれが何のアピールになるんだ？って話だしね
で、大衆側からするとVRゲーって所詮どこまで行ってもゲームでしか無いんで
「ゲームなんて所詮子供騙し」なんて層がまだ多数を占めているなら
リアルでやってくれた方がまだ興味は持てるって利点がある

逆にVRでやらないと行けない理由ってのも巨大ロボのそれよりは薄い
>>2062でも語ったように等身大ロボバトルは巨大ロボバトルよりもリアルでやる際の難点は少ないし
開催費用や開催地の問題に関しても「裕福な社会」前提であるなら無視できるレベルにまで抑えられる
「費用対効果が望めるかどうか？」って問題は残るけど…このレギュレーションよりも更に低予算を目指すとなると
それこそアイアンリーガーやIGPX、リアル・スティールやるしか無くなるしね
そしてそうなるとまた軍事力の誇示目的としては(ry…となるだけだし…

いっそ銃火器なしで等身大ロボのバトルをやった面白そう
ディスクグラインダーとかチェーンソーとかハンマーで火花散らす戦い

「車の格闘技」と言われるNASCARはアメリカで大人気だぞ。
>>sm15649097

>>2067
>>2026にもあるがそのレギュレーションにしちゃうと軍事力誇示の意味合いが薄れちゃうせいで
軍側が提供する必要性が無くなっちゃうのが難点なんだよねぇ…
民間企業側には一応まだ「基礎性能のアピール」ってメリットは残るんだけど
軽減される部分も「会場確保の難度」ぐらいに収まっちゃうんで
それを「軍事的な性能誇示」とトレードオフしてまで大会開く意味があるのかどうかが問題
「銃火器やその流れ弾防止策にかかる費用」に関しては「裕福な社会」前提なら
軽減する意味が薄いのは前述の通りだしね
まぁこの辺りのバランスは難しい部分はあるよ

>>2066
言ってロボも大衆受けがどれほどのものかっていうとなぁ

人型や人間に似せたロボなんて興味が無い層からしてみれば
「あーあれでしょ、アシモとかぺ、ペッパー?とかでしょ」ってなもんだし
食品系工場とかの効率化に使われてる自動機械としてのロボですら
未だにバラエティでネタ半分に扱われてるような感じだし

他の国の事情は詳しくないから日本が特別そうなのかは知らないけど
今の時代に於いては戦闘用ロボもゲームも大衆のイメージ的に大差ないような