ニコニコ大百科

終盤の戦闘面の問題は当然MSいらんとしか思えん杭打ち機ことダインスレイヴの乱用でこれがなければ普通にマクギリスがラスボス化で、マクギリスの異常性に気づいた鉄華団がマクギリスと対立（マクギリスにMA起動させようとか言わせる）、
マクギリス売るとかはせず勝手に起動させたマクギリスと対立してるのを報道陣がいる中で見せつける事で無理にここで殺したら不味いとラスタルが判断（テイワズの件もある為）ギャラルホルンとなし崩しに共闘に持ち込めば（イオクは話聞かず喧嘩売ってきて昭弘に殺されるでイオクの死は命令無視の為でお咎めなし）、
ラスボスはマクギリス&MAになり、その共闘で温情が与えられ最終回ラストの展開なら納得出来た、鉄華団メンバーってかオルガのアホくさい最期のとりあえず殺そ扱いにもならずにすんだ。（そもそもヒットマン使いまくりがアホくさすぎ）
後その後の話での問題は同性婚はともかく（三日月生かせば解決する）アルミリアのマッキーの罪一緒に背負う！→精神崩壊オチは一番意味不明だわ
そしてその所為で妹が精神崩壊してるのに、イチャイチャしてるガエリオの神経を疑わされるという

ラスボスて
げえむじゃねえんだから

でもしっかりとしたラスボスがいた方が面白いじゃん？
少なくてもダインスレイブよりバエルがラスボスルートだった方が今よりも面白くなっていたはずだろ？

ダインスレイブがあんな強いならダインスレイブ用のMS作ればいいのに・・・
シノは別な

ダインスレイブが強いってよりダインスレイブが強く見えるように描いたって感じだから

設定的にはただの高速鉄杭だし、描こうと思えば懐に潜り込んでダインスレイブ隊を蹂躙とかも普通にできたはず(特にバエルの高速機動なんかは)

それを描かずダインスレイブが一方的に蹂躙するシーンで締めちゃったから最強兵器呼ばわりされてるだけだし

ソーラレイやジェネシスはそんな便利兵器扱いされてなかったし
ようは制作陣の描写の問題よ

あ、この場合の便利扱いは視聴者から見て、てことね

ダインスレイヴみたいなのは主役側がどう攻略するのかという過程と、攻略した時の達成感がセットで初めて意味を成すものだ思うんだよね
一方的に主役側を蹂躙してはい終わりってんじゃあ、散々言われてもしょうがないよ

失敗要因もう一つ挙げると味方敵両陣営みてもどうしようもない連中しかいないから
どっちも応援できないんだよな、0083も似たような終わり方してるけど
当時は悪の連邦に少数で立ち向かうガトーらが魅力的に写ったが、アリアロッドも
マクギリスも鉄華団もどっちも腐った場面が目立つし活躍も微妙だわで
本当醒めた目で眺めることしかできなかったわ

根本的な話として、ガエリオやジュリエッタのお気に入り化みたいに物語の貫く軸みたいなのがなかったのが問題だと思う
ライブ感で書くこと自体は否定しないけど、何か一貫したものがないと最後にはとっ散らかるものになっちゃう、というか実際なった

個人的に脚本上の駄目なところが同じライブ感の強いコードギアスのそれと通じるところが多い気がする

そもそもその二人おきい入りなのか？
ガエリオなんて１期より出番少ない・・・

コードギアスはインタビューとかして矛盾増やしてないだけまし
鉄血はインタビューすら使って矛盾をふやすし

真面目にトドに勝利エンドしてもらった方が良かったわ

キラやアスランがクルーゼと戦わずにジンやＳダガー処理してたらジェネシスに巻き込まれて死亡、ついでにアズラエルも死亡。パトリックは部下に殺され、連合とザフトは融和に走り世界は平和になりました
ラクスとカガリは結婚して、それぞれキラとアスランの子供を育てました。めでたしめでたし


別のガンダムに置き換えてみたが娯楽のごの字もないな

まあコードギアスは1期終盤やR2はひどいものだけど
なんだかんだケツは締めたしなあ

ダインスレイヴって、SEEDの核やジェネシス、00のメメント・モリに比べて狂気が足りないというか、それほどヤバイ感じに見えないんだよね。
SEED終盤の核攻撃→ジェネシスで報復の流れは、地球もザフトも正気を失って、完全に止められなくなってる感じがありありと描写されていた。
メメント・モリはジェネシスに比べると威力は一段階落ちるけど、それでもアロウズの傲慢を分かりやすく表現してたと思う。あとどっちも決戦の舞台として有効活用してたしね。
ダインスレイヴは劇中描写だと、よく効く遠距離兵器くらいにしか見えなくて、禁じ手という感じがしなかった。正直あれくらいなら、単に鉄華団、ないしギャラルホルンの新兵器としての登場で良かったんじゃないかと思う。
あるいは当たったMSのパイロットが生きたまま溶けるとか、そういう「これは使っちゃダメだ」と思えるエグい設定を入れるとかすべきだったんじゃないかな

>>26803
何言ってんだトドさんモンターク商会引き継いだ超勝ち組だぞ

サイクロプスとかジェネシスの破裂する描写は一目でやべー感伝わったしな
単純にグロすぎだろって賛否両論だけど

ハエダとかマルバ、クダルはある意味勝ち逃げしたよな。あいつらクズと
して描かれてるからクズな事やっても違和感も矛盾もないし
クズとしての役目をはたしてクズに相応しい末路も送ったし鉄血が迷走
する前に役目を全うして退場できたあいつらはある意味勝ち組と
言えるだろ。。

人体が破裂するのはさすがにやりすぎだと思ったし、グロ描写入れればいい的な風潮もどうかと思うけど、
ダインスレイヴってただの戦術兵器だしギャラルホルンの都合で禁止しているだけの兵器なんだよね
そんなものがアウトローばかり出てきた作品の終盤で一方的に使われるというのがそもそも納得いかねーわけよ

結局この作品は締めに何にも持ってこれなかった、どころか失態ばかりしてるから駄作という評価に落ちたんだなって

ダインスレイブは結局何が禁止って弾頭が禁止なだけだからそれ禁止にする意味あるのかっていう
鉄血の登場人物はいくら馬鹿が作った作品のキャラにしても知能があまりにも低すぎて頭痛くなるわ

>>26807
すまんな説明不足だった。
俺が言いたかったのはトドも戦闘に参加して勝利してほしかったって言いたかった

ガンダム出たあたりで制作やめてたら誰も不幸にならずに住んだ

>>26811
いや、普通にわかるだろ

ダインスレイヴが量産されたらMSの優位性が崩れるやん
そうなったらギャラルホルン的にまずいやん
挙句宇宙から地上に大量に撃たれたらどうすんのよ
地球に住む人達は怖いったらありゃしないやん
そりゃ禁止になるな

普通に鉄華団大勝利で終わらせれば良かった。多少無理のあるシナリオでも終わらせ方が強引だったが良い作品だったという評価になると思う。MA戦までは名作だったと思うぞ俺は
鉄血は従来のガンダム作品に対して「それって結局少年兵じゃないか」と投げかける作品だが、だからこそオルガ達には幸せになって欲しかった。現実じゃ非政府系の軍事組織の末路なんてロクなものじゃないが、だからこそフィクションでくらい夢を見せてくれという話。

俺はむしろ誰一人残らず全滅のほうが良かったと思うけどな
あとガエリオも阿頼耶識の負荷で死亡とかにして「戦いは何も残さない」みたいにすれば・・・いや、やっぱどうだろ

MSの優位性は崩れないだろ、あんだけ大量に作ってやっと当てられるんだし
むしろそんなのに資金使ってくれたなら万々歳ぐらいなレベル（ＭＳ作る予算がなくなっていくだろうしね）で後はダインスレイヴをＭＳで狩っていけばいいだけの話だし
１個あればＭＳを遠距離から狙えて倒せるならＭＳの優位性はなくなるが

メタルギアＲＥＸよろしく核弾頭でも積めばいいじゃない
観測されやすいロケット噴射も必要ない迎撃困難な速度の超長距離ステルス砲弾投射装置なんて
銀英伝の戦艦に積んでるくらいだし盛大に戦争が変わるんじゃないの

運を味方につけて上手くやってこれただけの不良が正規軍の禁止兵器で磨り潰されるお話を描きたかったというのであれば、もうちょい鉄華団メンバーにダインスレイヴに対しての危機感持たせろよと思った。
同盟組んでた革命軍が壊滅的な打撃を受けて自分達も母艦の1つと貴重なガンダムフレームをパイロットごと失う痛手を負ったのに、火星に着いてからの首脳部会議で誰もダインスレイヴについて触れないのは何故だ。

ユージンも「火星からならアリアンロッドの補給線も延びるか…」なんて自分達に都合の良い部分にしか触れないで「またあの兵器使われたら今度こそ終わりだぞ！」くらい言ってみせろよ。

他のシリーズの大量破壊兵器が大いなる驚異であると同時に「これさえ何とかすればひとまず最悪の事態は防げる」っていう主人公達にとって「越えなければならない壁」だった。
それに対してダインスレイヴはその攻略について描かれないだけならまだしも使われる側の意識の外に放り出されてるシーンが多くて「主人公達を破滅に追いやる恐るべき兵器」っていうより単なる「物語を畳むための舞台装置」って印象が強くなってしまってるのがな。

しかも、劇中でのダインスレイヴが強すぎることに対しての公式の回答が「鉄血のパイロットは射撃を避けることへの意識が低いから強く見えるだけですよ」ってのも悪手過ぎた。
素直に優秀なパイロットでも対処が難しい強力な兵器だったで済ませればまだマシだったのに、あの発言のせいでダインスレイヴで散っていった面子は公式から死体蹴りされたようなもんだろ。

ダイス禁止は核使用禁止みたいなもんだよ
月ぶっ飛んでるのだってMAを月面に追い込んでダイス物量爆撃で倒したらああなっちゃったとか
核の汚染半減期とどっちがマシかわからんが物理的に被害地修復できる分物理核的ダイスのがマシ
だから科学者も汚染何億年の核なんかよりダイスを世に出したんだろエネルギーはクリーンなエイハブリアクターあるんだから