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ガノタあるある：黒歴史の誤用には気持ち悪いぐらいうるさいのに確信犯や役不足の誤用には無頓着

個人の見識で作品の好き嫌いを語ってる内は、作品の成り立ちを学ぶ必要はない。
だが「大勢のファン」という大義名分を持ち出すなら、造詣の深さを示さないと説得力がない。

ガンダムの歴史に置いて「黒歴史」という言葉がどれほど重要な意味を持つのかも知らない奴に、ガンダムファンの代表者面など勤まるか？
個人の見識を用いず、ファンの威光を笠に着て作品を貶めようとするだけでも最低なのに
にわかな知識でファンの代表者面までするなんてガンダムファンの風上にも置けない恥晒しだ。
非難するのは一向に構わんが、せめて自分の見識で物を言え。

とはいえ黒歴史という単語使わずにたとえば「存在そのものが鬱陶しい作品、シリーズに名前が入っているだけでも虫唾が走る」とかド直球で書かれても困る気はする。

ある意味ガンダム界のアンリ・マユと化してる気はする。ガンダム界すべての最底辺であれ、的な悪意を向けられてるということ考えると。

>>14793
＞存在そのものが鬱陶しい作品、シリーズに名前が入っているだけでも虫唾が走る
そんなこと言われたところで知らんがなとしか言えんよな

まあXや種死だってそうやって否定する輩が出てきたが
公式に否定されるなんてことにはなってないわけだし
全否定こそ総意なんて大口叩く奴は放っておけばいいね

削除しました

正確にはガンダムファンというより、ガンダムをリアルロボットの象徴と妄信している人達かな。
そういう連中にとってAGEは絶対に失敗作でなくてはいけない。
作品の良し悪しとか以前に、自分たちのリアルロボットに対する拘りが汚されたのが許せないんだろう。

確かにその拘りがガンダムの歴史を築きあげてきたのは事実だろうけど
それでも所詮は日本のアニメの中でしか通用しない歪なリアルに過ぎない。
元々はただの娯楽作品だってことを忘れてる奴が多すぎる。

ageのガンプラ無料って本当か!?

>>14796
世界レベルで見るとガンダムよりトランスフォーマーのほうが圧倒的に人気だよね

こうやって思うと『EXA VS』でのフリット殺害未遂ってあるサイドから『AGE』という作品がどう見られているかっていう暗に示していることになるのだろうか
AGE世界を破壊するのにより大ダメージ与えるであろうイゼルカント殺害ではなく目立つフリットの方を殺害しようとしたのは「『AGE』という作品を上っ面だけしか見ていない」ってことの暗示とか?

>>14798
でも俺トランスフォーマーよりガンダムの方が好き
子供の頃はどっちも玩具持ってたんだけど
何故か今でも好きでいられるのはガンダムの方だ

あんまり言及されることが少ないけど、
Xラウンダーって語感がかなりいいと思う

作中で凄いもんとして描かれる超能力として、
中々にカッコイイ響きで、かつオサレすぎでもない。

>>14799
フリットが存在してなかったらAGEの連邦は相当厳しい戦いを強いられると思うぞ
AGE-1やAGE-2の技術生かして汎用機作ってきているわけで、単にガンダムが欠ける以上の戦力の損失になる
指揮官としても優秀だし、敵陣営にも通じるレベルで名前が通っている

イゼルカントがいなくなればぶっちゃけ和平を結ぶ機会はあるかもしれんからむしろプラス(あの人の目的はご存じのとおり「戦争を起こすこと」だから平和にはなりえない)
歴史的におかしくなるという意味では両者ともキーマンだと思うけど、フリットの方が消えた場合戦乱が増大するのだけは確実

そもそもデータの崩壊防ぐためとはいえ、イゼルカントなんか守る話みたいかというのもあるとは思うの。

あと狙うとしたらアセムかキオ……かなぁ。強いてあげるなら。アスノ家がどうしたって標的になるんじゃないかなとは思う。ＡＧのデータぶっ壊すという観点から考えるなら。

>>14800 　ガンダムの自体は楽しいんだよね・・・

>>14802
イゼルカント様も人類選別計画のためにヴェイガンが軍事技術の有利を活かして
地球を一気に攻めてしまうことを意図的に抑えていたから
イゼルカント様がいなくなったらヴェイガンの攻勢が増して地球が滅ぼされかねないんだよな

>>14797
証拠画像とか見ないから叩きがでっち上げた嘘だろう
というかあの出来で無料なら喜んで貰うわ

>>14799
なおEXVSMBではヴェイガン機だがAGE機が暴れている模様

>>14806
無料っていうかおまけで１個って感じ
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/0/f/0f41be63.jpg
ＨＧならともかく入門用のＡＧだし
そういう前提を無視してＡＧＥのプラモがタダって吹聴するのは悪質だな

今年のスーパー戦隊とプリキュアにそれぞれフリットとフラム、オブライトとユリンが出てるのに気づいたわ

いろいろあったけど
最初から最後まででここまで印象の変わるアニメも珍しいというか始めてだったわ正直

最初はガンダムに対しては浅くやるのかなと思ってたら魔中年とかむしろガンダムに対して相当穿ったキャラになってたし

今思えばそんな酷いアニメでもなかったよな
なんで叩かれてたのか思い出せないレベル

逆に言えば、ある程度時間が経って冷静になってから思い返さないと酷くないことが解らない程度には酷かったってことだ

3世代やるアイデアはいいけど致命的に尺が足りない所為で
色々薄くなってしまったのが
ラスボスは地味だし、ゼハート瞬殺されちゃうし
OVAでいくら追加されても本放送でやってくれないと
尺足りないのになぜかジラードに数話も使ったせいで
いらない子扱いされるし

やってないわけじゃないんだよ、むしろOVAに要素の追加は無いんだよ
何が足りなかったかっていうと分かりやすい説明もしくはネタバラシ

例えばゼラはイゼルカントのDNAを継いだ「息子」であり、言われるがままに敵を倒すのは初期キオと同じだなどキオの対と言える存在なんだが
それが作中でまーったく示されないからポッと出の空気としか思われない。
(彼は僕と同じなんだ)とかモノローグひとつ入れるだけで印象変わったと思う
…まぁそういうのが無いゆえのテンポの良さは魅力でもあるんだけどな

その点OVA版は
ゼハートが本気でエデンを目指す→仲間のために断れないに単純化したのと、分かりにくかったロマリー周りの解説描写と、ラストバトルを言葉のぶつけ合いから八つ当たり大喧嘩にしたのとで初見でも分かりやすく観やすい。
気に入ったらクッソ濃い反面分かりにくいTV版をどうぞって感じ

OVAの話は最後のゼハート戦、アセム辺から引っ張ってきてからの瞬殺
OVAで瞬殺じゃなかったってことは尺の所為にしか思えない
単に瞬殺が不評だったから変えただけかもしれんが

実際ツイッターの公式アカウントでTV版は尺の都合だって言ってたし

OVAの試写会か何かで、プロデューサーがしきりに「TV版の48話が…」って
ゼハート死ぬ回の駆け足展開を反省してたんだっけ

個人的に、AGEは尺が足りない以前に、尺の配分で疑問に思うことの方が多かったかな
終盤の忙しい時期にジラードに2話も使った一方で、敵サイドの代表格であるゼハートをあっさり退場させたりとか
このスレだけでも何人が指摘したかわかんないくらいだ

>>14810
放送当時の視聴者の反応を知る意味では、ここの掲示板何気に便利よ
放送4ヶ月前～放送後、そして現在に至るまでの生の声を記録してるし
一部過激な発言があったレスは削除されちゃってるけどね
第1話放送は>>1428、最終回放送は>>11288から
1話は（当時の自分もそう思ったけど）「思ったより普通のガンダム」って感想多めだね

>>14816
俺が書いたかと思ったくらい俺と同じ主張してる
種とか種死はもう昔の論争のオリジナルやコピーはほとんど残ってなくて後から纏められたような資料や偏見と恨みがこもり過ぎた証言ばかりでなにがなんだかわからないし、最近になって新しい噂をいくつも聞いたレベルでぐちゃぐちゃ

AGEは大百科としてはかなり荒れてたおかげでそう言ったマイナス反応までしっかり残ってる感じはある、過激発言も削除しましたの数で把握してくれ状態

逆にAGE以降の作品は場所、例えばガンダム系の掲示板か単なるヲタ掲示板か等によって相当温度差があって大百科も荒れないから逆に大百科だけ見れば当時の反応がだいたいわかるとは言えなくなった

>>14810
結論から言うとタイミングが最悪だった

当時まだ種死のあとの荒んだ空気が残ってて、おっさんガンダム、大人向けガンダム、腐女子ゆとり厨房死ね、宇宙世紀新作TVで、ハゲ復活、兵器っぽいMSみたいなのを求める空気が今より強かった
さらに当時は00からしばらく間が空いてたし、UCがあったもののOVAで売れたからTV期待出来るみたいな状況、三国伝はSDだし、iglooは空気
そのタイミングでAGEが発表、俺もえっ?状態

今までと違うってのはそれだけで反発要因な上に、新作が全然発表されないで飢饉状態で違うものを出すと大変なことになる、メトロイドのアレなんかは比較的いい例だけど
濃いオタ程コミュ二ティに張り付いてるから、時間の感覚が違うのよ、待って待って発表された情報が期待してたのと違うって結構大きい、俺自身等も経験多数
作品そのものの問題点は別にして、タイミングが最悪だった

なんか事情通ぶってるけどタイミングとか関係ないから
タイミングで言えば鉄血の方が最悪だから

当時荒れた理由の大部分に日野さんが絡んでた気がする。日野マークや明日野家、百万本に始まり、
Twitterや色々な所で、言い訳やら見当違い発言して炎上してたし、日野脚本回も良い印象ない
俺はAGEを毎週楽しんでみてたけど、日野氏には「もういいから黙っててくれ」と願ってた記憶がある

その後の妖怪ウォッチの成功で、日野さんを責める声が一気に減った印象