機動戦士ガンダムAGE
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ななしのよっしん
2016/05/30(月) 22:18:35 ID: nqEr1zybjK
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ななしのよっしん
2016/05/30(月) 22:23:22 ID: y//XyAdQ6d
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ななしのよっしん
2016/05/30(月) 23:03:32 ID: J3OGvAJA3U
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ななしのよっしん
2016/05/30(月) 23:08:52 ID: rOyMo4KQum
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ななしのよっしん
2016/05/30(月) 23:27:57 ID: J3OGvAJA3U
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踏み台踏み台って言うけど、それってアニメ版AGEをナチュラルに貶めてないかい?
また小説版に改変部分が多くあるのは確かだけど、改変が踏み台にしようとしてのものだってのは勝手な妄想じゃないのかな?
当時の本人の発言でも、アニメが始まる前に既にラストまでのお話を受け取って執筆始めてたわけだから踏み台以前にまだアニメの人気がどうなるかも分からん時期なわけだし。
>大したギャラにならないから好き勝手やらせてもらうとか
ここの部分も「大したギャラにならないから」ってのはソース無しの妄想なのよね。
小説版を任されたことで自分の好きなもんをブチ込めた部分はそりゃあろうけど(Vガンオマージュも多かったしw)それは他のガンダム小説や漫画も一緒だし
勝手というのも結局は監修者の許す中での勝手にすぎない程度のもんだよ。
小説版が好みの分かれる作風なのは分かるけど嫌いだからって捏造までして叩くの良くないと思うわ。
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ななしのよっしん
2016/05/31(火) 21:47:14 ID: J3OGvAJA3U
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ななしのよっしん
2016/06/01(水) 15:26:46 ID: Ddd00Y94M4
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まあ情報ソースがあいまいなものを使って叩くのはいかんよね
それじゃあ放送当時のアンチどもと一緒、気持ちはわかるがやめてほしい
そんなあいまいなもん使わなくても、フリットを未来に責任押し付けて死に逃げるクズにしたり、アセムが親殺しをしようとするクズにしたり、キオに他人をクズ呼ばわりさせたりといくらでもロクでもないところはある
ただの作者のオナニー設定(ドッズランサー等)を良く知らない人に公式設定扱いされて考察が滅茶苦茶にされるっていう実害もあるし、今時スパルタマンセーとか時代遅れな思考してたりする
元々スパロボ未満の原作再現しか出来ない欠陥ノベライズなんだし、具体的な描写挙げて批判してやりゃいいのさ
もちろんそれでも好きだって人には嫌いになることを強要しちゃだめよ -
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ななしのよっしん
2016/06/01(水) 19:47:51 ID: nqEr1zybjK
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ななしのよっしん
2016/06/01(水) 20:02:33 ID: y//XyAdQ6d
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ななしのよっしん
2016/06/01(水) 21:35:02 ID: J3OGvAJA3U
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>>14978
前半は良かったのに後半で台無し…まだまだ溢れ出る恨みつらみ八つ当たりを隠しきれてない感じ。
死を選ぶというのも、昔からある責任の取り方の一つで安易にクズといって良いもんじゃないと思うよ。
生きて責任を取るというやり方ももちろんあるけど、他からすりゃなんでお前がのうのうと生きてるんだ、生きて責任取るって死にたくない故の甘えだろ?
なんて言われることもあるんだし、必ずしも片方だけが間違ってると言う話ではないと思う。
親殺しもその親の在り方に問題があったり、事情によっては必ずしも否定されるものではないし
アセムに対してクズって言ったキオの言葉は結果的な育児放棄に対してのもので
、表現が柔らかいだけでアニメでもキオは帰ってこなかったことに文句言ってたよ。 -
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ななしのよっしん
2016/06/01(水) 21:42:02 ID: BII/Pbg4U5
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14978
2016/06/02(木) 10:09:06 ID: Ddd00Y94M4
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>>14980
具体的な描写挙げて、アンチの思い込みだけの批判を議論に落とし込んで
それでも嫌いになることは許して、それなのに奴らは小説を褒めるってやり方で逃げの手を打つわけで
何回やった事か、もう疲れたよ、まあ唯の自己満足に感謝強要するな!って言われりゃそれまでだけど
>>14981
まあねえ……むしろ年々恨みつらみが増してるよ
なんでアニメを叩き潰そうとしたお前ら(まあ中の人は違うんだろうが)がのうのうとしてんの?ってね
未だに良く知りも知らんくせに小説持ち上げてアニメを貶めるやつがいるから猶更
論理的に平等に語ろうとしてもどんどん漏れて決壊する恨み恨み
個人的な解釈になるが
最終回のユリンのあなた自身を許してあげてって言葉にかかるから、フリットが死に逃げたり未来に投げたりは疑問、クーデターの時も自分がどう思われてもかまわないであって未来に押し付ける言葉じゃない
アセムはそもそもフリットとの電話見る限り父親が大好き(MoEだと改変されたが)完璧なのが辛かったって言われても殺しまでいくのはクズ改変でしょ、しかも小説版でのフリットの改変も多分に影響してるわけで、小説版が親子関係改変してわざと悪くしたって事じゃん
キオの責めは、それでも帰ってきてほしかった、の事だよな?自分の想いを伝えた面が強くて相手を責める言いかたじゃない、キオは最終回で基地外なイ様に方法が間違っているって言い方してイ様の心を動かしたわけで、キオがクズ呼ばわりしたらこの辺りが全部おかしくなる
でこれらの改変がアニメ版と混じって話がどんどんおかしくなる、場合によっちゃ小説オリジナルの罪をおっかぶせられたりな
強さ議論になると小説持ち出してくるとかいう奴もいたな、こっちは強さなんざどうでもいいから完全に切り離して別作品にしてほしいんだがな、恨みも溜まるし
固有名詞だけを全部変えて機動戦士ガンダムKOTATI、主人公はアゲ・トゥモロー辺りで出して欲しいよ -
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14984
ななしのよっしん
2016/06/02(木) 20:15:27 ID: J3OGvAJA3U
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>>14983
とりあえず…まずは理不尽に叩いてきた人々(アンチのうちでもとくに性質の悪い人)と小説版そのもの&その作者は関係がないってことは意識したほうがいいと思う。
あと、死ぬのが逃げとは決めつけられないよ。刑罰でも終身刑より死刑のほうが重いんだし…それに逃げと仮定したとしても結局ユノアに止められてんだから良くない?
アセムの件にしても必ずしもクズ改変とは呼べないと思うよ。
逆にアニメの放送当時、海賊アセム初登場回に息子が戦場出てる件について何も言わなかったことが失踪前の親としての発言と噛みあわない、みたいな感想も結構出てたじゃない?
小説版の場合はそれをカバーするようにアセムに「キオを巻き込むな!」とのセリフが入っている。
つまりアニメ版は親と本気喧嘩しない代わりに子供への思いが薄く描写され
小説版はその逆、親とは本気で喧嘩するが子供への思いがカバーされている(まあどっちも育児放棄はしてしまったので表現は違えどキオに文句は言われたわけですがw) -
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14985
ななしのよっしん
2016/06/02(木) 20:33:46 ID: J3OGvAJA3U
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(続き)だからどっちも愛情の総量はあんまり変わってないと思う。ただ内訳がちょいと違うだけで。
あとね、小説版はTV版とはパラレルですよって小説の出始めから作者は言ってるよ。だから展開が多少違うのは当たり前。
掲示板やらファンサイトなりで語ってる人の中には混同する人もいるのかもしれないけど
それは作者ではなく視聴者の行為なんだから、その怒りの矛先は小説版自体やその作者に向けちゃいけないと思う。
自分の場合、AGEの二次創作なんかもやったことあるからファンのうちに入ると思うけど、一方でアニメ版のAGEに不満が全くないかと言えば嘘になるから信者とはまず言えない罠、という状態。
最も、100%満足する作品より、ちょっと不満点や要望があるくらいの作品のほうが二次創作の手は進むんだけどね… -
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ななしのよっしん
2016/06/16(木) 11:56:26 ID: BKJkMxCO2S
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ななしのよっしん
2016/06/16(木) 12:28:05 ID: XEb9P0tKUR
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ななしのよっしん
2016/06/16(木) 13:16:41 ID: Tx+j/xjdg9
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ななしのよっしん
2016/06/16(木) 13:26:09 ID: 5uhfJXhHWE
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ななしのよっしん
2016/06/16(木) 14:11:56 ID: kQdTfS+oXj
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ななしのよっしん
2016/06/16(木) 14:24:46 ID: 5uhfJXhHWE
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ななしのよっしん
2016/06/16(木) 16:30:29 ID: z7OnRykfh/
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ななしのよっしん
2016/06/16(木) 19:11:48 ID: HEbHqkhb9j
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ななしのよっしん
2016/06/16(木) 19:31:39 ID: bP5QhRbFrq
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ななしのよっしん
2016/06/16(木) 19:34:22 ID: 5uhfJXhHWE
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ななしのよっしん
2016/06/16(木) 20:04:51 ID: J3OGvAJA3U
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>>14986
リアルタイム視聴した初めてのガンダムがAGEで、当時の様子を覚えてる自分の所感としてはだけど
なんというか、視聴者のうちの多数の期待を(良くない方向に)裏切ってしまったんだと思う。
特にゼハート周りの終盤の扱いや「和解」の示し方がゲームバレしたあたりで顕著だったけど
それまでアンチに対抗するような発言をしてたファンが一気にアンチに変貌していったのを凄くよく覚えてる。
そして本スレだった場所は、それまでも批判意見はあったけど、そこで一気に批判一色に染まって消えていったっけ…
そしてむしろ終盤までファンとして粘ってた人のほうがより強硬なアンチになってたりもしてて決して「最初からいたアンチのせい」とか「アフィのせい」で片付く話じゃないと思う。
どっかで見た話だけど、客に見てもらう物語ってのは8割を見るほうの期待通りにして、残り2割で期待を裏切るのがちょうどいいんだってさ
(数値はうろ覚えだけど見るほうの期待に大部分添わせろ、ってのは確か))
そうすると視聴者は話について来れたうえで、新鮮な驚きも味わえてちょうどいいんだとか。
AGEはそこらが弱かったのかなって思う。 -
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14997
ななしのよっしん
2016/06/16(木) 20:19:40 ID: rOyMo4KQum
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ななしのよっしん
2016/06/16(木) 20:23:25 ID: 5uhfJXhHWE
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ななしのよっしん
2016/06/16(木) 20:24:22 ID: Tx+j/xjdg9
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ななしのよっしん
2016/06/16(木) 20:27:20 ID: HEbHqkhb9j
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