61 ななしのよっしん
2015/05/04(月) 20:45:32 ID: +MkKwq/2FX
>>60
かなりぼろくそだったんだなぁ・・・

>リアルロボットアニメは受け手と送り手双方が迷走して絶滅

まさか、この考察とは逆にスーパー系がそうなりかかってると当時の人は予想できただろうか
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62 ななしのよっしん
2015/05/06(水) 16:17:19 ID: B2KOF8lnSm
>>61
逆とか予想とか以前に、スーパー系はリアル系が淘汰した過去ジャンルで、思い出されることさえいってあたりが当時の認識
90年代以降と違ってTVアニメの本数も少ないし、一部嗜好向けの多様性なんていから、ブームから淘汰されれば過去の存在
マニア向け限定としてひとあし先にOVAに移住していたジャンルのひとつ

ちと違いだが、その4年後にガンダムF91で復帰し、初期スパロボは同時期
その頃にはわずかなリアル視聴世代を除いて「スーパー系自体見たこともない・どういうものか理解さえできない」というプレイヤーが大半だった

その後ガンダムはV、平成3部作やで長い模索を続け、
エヴァンゲリオンバブル(粗製濫造と表裏に多様が許容)でロボット戦争物が見直されて
ようやく現在ロボットアニメファン)の感覚に近くなってきたような感じかもしれない
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63 ななしのよっしん
2015/11/21(土) 00:58:21 ID: OwMZcVB2L0
結局、ZZドラグナーも「プラモを買わないでかいヲタ」に
祟られたんだよ。
ヲタのを聞いてZZを陰惨にしたら子供が見なくなっちゃって、
プラモが壊滅的に売れなくなり失敗。
だからドラグナーを明るく楽しい作品にしたら、このヲタどもの
憎悪の対になってしまった。

時代が悪くてプラモが売れず、売上で反論出来なかったのが
最大の不幸だったんだけどね。
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64 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 03:58:49 ID: B2KOF8lnSm
>>63
ドラグナー5時ロボット物が終わった後
平成ガンダムとかまでの間にロボット物をなんとか存続させていたのは
SDガンダムとか、それにゲームとかの子供達の他の娯楽を組み合わせたものとか(SD異世界物とかワタルとか)
いかにも子供が見て楽しい作品だったんだよね

結局、子供達が買う玩具以外にはビジネスを支えるものがあるわけでもなかったのに
相反する作品性をめたりとか、5時は今見れば迷走するのは当たり前

ただ、それが色々なビジネスに支えられてる現在アニメに生きてたりもするから
駄な時代だったとは思わない
スパロボで知った若者達が、時代が生んだ色々なおかしなロボットアニメ
現在アニメ」と同様な見方をして、思ったより好意的に見ているのを見てそう思う
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65 ななしのよっしん
2016/01/14(木) 01:28:36 ID: iUo777h13t
見てて思ったんだけど、ガンダムじゃないけどgジェネ出せるんじゃね?と思ってしまった
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66 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 10:19:21 ID: igiIls5auQ
最近最終回を見た
マイヨ軍団の映ってる時間の長さと最後のシーンで笑ったw
マイヨ兄さん立ちすぎィ!!
あと、カールとウェルナーの機体が最終回だけ逆なのよね
何故乗り換えたw
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67 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 00:58:44 ID: B2KOF8lnSm
マイヨ役になった理由のひとつとして考えられるものに、ガンダムリメイクであるドラグナーで、
当時はシャアがかなり人気があった、ガンダムシリーズ(ただし逆シャア以前)が「シャア物語」「シャア役」と強く認識されていた、てのがあるかな

もちろん今でもシャア人気があるので、うまく表現できないが
今のガノタの間でのシャアの、おかしな生き方を含めてされているとかでもなく、
アナザーガンダムユニコーン仮面軍団が登場してテーマ検証・反復を繰り返されるよりも前、
「鮮で他に類を見ないアニメキャラ」という、そのままで捉えられていたと思う

ここまで言ってもわかりにくいかもしれないが、
いわゆる「シャアを美化・洗練した姿」ともいえるマイヨの造形そのものも、
当時シャアがどんなふうに捉えられていたかを伺う助けになるかもしれない
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68 ななしのよっしん
2016/06/03(金) 03:46:28 ID: XZgrXk1yxC
ニコニコキーワード検索で「ドラグナー」っていれたら
検索補に↑←↑が出てきて吹いたわw
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69 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 23:12:23 ID: l7RqJfQL+X
何で神田がこの当時、野・高橋から
ワンランク劣る扱いだったのか、ってのがこれを見るとよーく分かると思う
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70 ななしのよっしん
2016/12/30(金) 12:45:27 ID: B2KOF8lnSm
>>43
当初のグランダスト1の企画についてそうやって並べてみると
1stガンダムからしばらく数年の、ミリタリー背景メカをどうやって描くかの模索の時代の頃の物
ダグラムとか、特にきちんと終わらなかったレイズナー
をすごく強く思わせるよね

当初はそういう模索の延長にあって、ロボットアニメの可性(行き詰っている当時の突破口)を探ろうとしていたのが
ここでも話題になってる事情があって商業的に安定した1stガンダムリメイクになったっぽい

「キャバリアー戦記グランダスト1」というタイトル
ロボットの種別が「騎士」で、機体の名称が「でかいゴミ一号」というしいギャップ意味深
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71 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 22:13:26 ID: zMoNc6yDhr
OP格好良いけど何でイントロの時変なタイミングで「ガキーン!」のSEが入るのだろう
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72 ななしのよっしん
2017/07/02(日) 07:16:10 ID: fxdQ8csamB
ロボアニメには詳しくないので、量産機のほうが強い設定なんてアルノアゼロくらいしか思いつかないからむしろ渋くてかっこいいですよね
(あっちのお話の質は…ウーン…?)

そういうアニメってほかにあるんだろうか
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73 ななしのよっしん
2017/07/15(土) 18:50:07 ID: qihQ2AGYvk
ドラグナーもお話の質は…ウーン…だぞ(だが、それがいい
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74 ななしのよっしん
2017/07/15(土) 19:00:26 ID: 5cm9wi2bOJ
ギルガザムネが好き
巨体やパイロットと繋がるシステムがいかにもボスメカって感じがする
あと鎧武モチーフなのも個人的に良い
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75 ななしのよっしん
2017/10/15(日) 04:13:40 ID: aR1d0DsJ51
>索析、電子戦、レーダーを担当するD-3

ドラグナーは知らないのにたまたまこの記事を読み始めて妙な違和感を覚え、
「索析」を複数の検索サイト辞書ソフトにかけてみたが、ドラグナー関係のサイトしか見つからない。これってドラグナー独自の設定用か何か?

それともまさか公式サイトが「索析」と「索敵」を間違えて書いているとか?
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76 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 21:30:01 ID: 2rn8h3KZQE
ばっちゃの遺品整理してたらこれとZとZZニュータイプ100%コレクション?っていう本が出てきてびっくりした
でもそんなにしいものでもないんかな
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77 ななしのよっしん
2017/12/02(土) 12:02:14 ID: IV/PJhg/Ee
OPのバリグナー差し替えがスポンサー激おこのせいだっての、バリ本人が否定しとったな。むしろ好評だったとか。


じゃあなんで差し替えられたのかは「お察しください」らしいけど。
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78 風吹けば名無し
2018/04/21(土) 01:28:09 ID: jrTZgV+eKJ
トップガンを意識した」と聞かされれば
執拗なまでに曲に合わせてキャラビート刻むオープニングも納得
トップガン自体が映画の皮被ったミュージックビデオみたいに
言われるぐらいだし
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79 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 12:22:16 ID: 10phONcRtw
今見てるかは知らないけど
> ID: 2rn8h3KZQE
ニュータイプの記事で描かれてたのD-4~D-7のイラストがあったりしてなにげに資料的に重だと思うよ
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80 ななしのよっしん
2018/07/04(水) 22:43:28 ID: i0Wdv42dm9
>>32
>幾らなんでも被弾しすぎ

それなw
後半まであんだけしょっちゅう大破してる姿見させられると
視聴者には【ドラグナー=弱い】ってイメージが付いてしまうんだよなぁ
ケーンの情けない言動も併せて当時のドラグナーの評価が低かった一因だったと思うわ

>>34
>あと主人公機がボコられる作品なら同時期の作品で
>レイズナーもMk.1は事あるごとに(最終的にはル・カイン機のV-maxによって
>中にせられ全面修が必要なくらい)ぼこられてる

事実関係も含めて違うんだよなぁ
ボトムズと同じ高橋監督作品のダグラムガリアンレイズナーは被弾したり殴られたりこそすれ滅多に見たの破損はしない、見せない。
ガンダムだって前半はよく被弾してるが滅多に破損はしないので強いイメージがある。
子供が操縦してるバイファムですらそうなのにドラグナーはしょっちゅう大破するのでクソ弱いイメージがある。
ロボットアニメにおいて「主人公機がボコられる(=見たからして大破してる)」ってのは
非常に大きな出来事であって頻繁に出すもんじゃない。
ドラグナーみたく大破の頻度が高いと敵の強さの印も弱い。
エルガイムレイズナーも終盤にラスボス機相手に初めて大破してるが、そのおかげでラスボスの強さが印に残ってる。
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81 ななしのよっしん
2018/07/17(火) 06:45:38 ID: /+3yERzkSZ
私この作品好き!ってなるけど他人には勧められない作品

好きなんだけどね…絶対補正かかってるから初見の人はつまらんって言うんだろうな…
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82 束matome
2018/10/23(火) 01:03:45 ID: VEzDshLytS
メタルアーマーとヴァリアンサーのデザインと運用至高が似通っているのと、時代設定も2087年と2088年という設定的に近いところからスパロボバディ・コンプレックスと共演してほしい、
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83 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 14:01:01 ID: 5th1sC1irt
ドラグナーて聞くと何故かドラクゥーン思い出
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84 ななしのよっしん
2019/08/19(月) 01:20:04 ID: 9NGWF7AZmv
おいおい、終盤母親人質に取られてから異常なまでの戦闘力をだして、あと少しえトドメ刺されそうになってたマイヨさんを颯爽と助けたケーンが成長してないとか冗談はやめろ
そもそもグン・ジェムが出てくる直前までは順当に成長してたのに
グンジェム隊の強さを際立たせるために成長がリセットされたかのような描写になってたんでケーンが悪いわけじゃねえよお
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85 ななしのよっしん
2020/08/13(木) 10:02:11 ID: 25GLfvWyP6
dアニメストアで全編アップしたので一気見したら、確かに中だるみ感はあるけど
そこまでぼろくそに言われたほどのひどい作品とは思わん

平成生まれの自分から当時の感触をつかんだ感想は言えないけど
やっぱりリアルロボット衰退期の流れの中で及第点クラスではあった本作が戦犯扱いされたんじゃというは腑に落ちる
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86 ななしのよっしん
2020/09/18(金) 23:49:20 ID: B2KOF8lnSm
>>72
そういやドラグーンは「高性」なわけであって画面上で「キャラクターとして強かった」わけじゃないんだけど
(活躍する機体もあったし軍事的には勝因だけど、話の上ではお約束やられ役担当
つまり設定だけ高性ジムスナイパー2だの何だのと同様)
ドラグーンについて口にする人達はなぜだか決まって「『強い』量産機というところが画期的」としか言わないので
未視聴だのスパロボだのは本気で誤解してる可性があるよな
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87 ななしのよっしん
2020/09/20(日) 20:15:42 ID: IV0i3IvUUX
>>86
「試作機より強い」って詞ちゃんと付けてるのも割と見るけどねぇ
まぁそれでなお画面上でも強かったって曲解する未視聴はいるだろうけど

スパロボやってるなら、図鑑でもハッキリ「ヤラレメカ」なんて書かれてたし、
基本イベントでやられる役しかしてない、NPCとしてマップ上にいてもジムよりは保つ程度の強さしかないから、
原作視聴者とそこまで認識の違いはないように思う
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88 ななしのよっしん
2020/09/20(日) 23:42:05 ID: B2KOF8lnSm
>>87
どうだろ?
「設定上高性」とか言えばいいところを
>>72もそうだけど、「強い」という、明らかに作劇上の描写が強キャラである形容のをよりによって選んでる人が妙に多いのがひっかかる点
広めてる人々自体に未視聴者が相当数含まれてるんじゃないかという疑惑も感じないでもない

ただドラグーンほど一斉・頻繁じゃないけど、単なる設定上(またはスペック上)の高性をやたら強い強いとか表現する人はたまにいるので考えすぎかもしれない
特に気にならないってんなら気にしなくてもいい
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89 ななしのよっしん
2020/10/06(火) 12:25:23 ID: EBW98qWfgX
頭がレドームになってる3デザインは今見てもヤベエ
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90                  
2021/08/28(土) 04:01:44 ID: doZWy2zfOb
今週からYouTubeサンライズチャンネルで期間限定配信開始と聞いて。
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