正義について語るスレ

1831 : ななしのよっしん :2017/07/17(月) 01:09:24 ID: GYRhSBmVIV
>>1829
そうですね。
いのは、を必要とした時代には“”に、人が持つ様な主観(慈悲や怒り等)を規定しているところです。

対して現代にめられる“正義プログラム、構成は有機物でしょうか機物でしょうか)”には、おそらくですが上記とは反対に、“主観”が入っていない事が望まれるのだと思います。

多数が衝突した際に、中立の最大公約数的な“正義の答え”をめる“モノ”に、主観や意志が有ったら「相手に肩入れしているのでは?」「何かこれ自体に実は意図が有るのでは?」等といった疑いが晴れない訳ですね。

何故以前は、“”に人格の様なものが有っても良かったのか。
当時はその方が、逆に信用できたのでしょう。心で。
1832 : ななしのよっしん :2017/07/17(月) 14:28:30 ID: nbocc2w2p8
志の有じゃないのかな
1833 : ななしのよっしん :2017/07/18(火) 00:00:37 ID: JDTyesOJjm
>>1831
は常に正しい者の味方だと信じてもよい。
(いずれにしろ近代思想以降には不要だし、例の「コンピュータ」も不要だが。)
1834 : ななしのよっしん :2017/07/18(火) 00:19:17 ID: GYRhSBmVIV
>>1833
とある“正しい”は、別の主観にとっての“正しくない”なので、それだと主観の数だけ必要という事になってしまいませんか?

少なくとも、漠然と最近のこのの意見で多そうな意見を尊重するなら、“相対正義”が有って“絶対正義”はい(法学等を収めた者同士の中のみでの知識体系や考え方を除く)という前提になると思うので…。

…いや、私が勝手にまとめているだけですかね、「正義は全て“相対正義”に過ぎない」って。
1835 : ななしのよっしん :2017/07/18(火) 20:32:48 ID: JDTyesOJjm
>>1834
なんだから絶対正義を知る事ができるよ。
1836 : ななしのよっしん :2017/07/18(火) 21:30:20 ID: GYRhSBmVIV
>>1835
そうか、さすが神様
1837 : ななしのよっしん :2017/07/19(水) 21:48:39 ID: JDTyesOJjm
>>1836
というわけで、の存在が不要になっていった近代思想の経緯を勉強すれば役立つだろう。
1838 : ななしのよっしん :2017/07/20(木) 00:29:01 ID: GYRhSBmVIV
安の為に、
今までの経緯の中で、これからの具体的な施策に役立つ、いは現に役立っている事って何か代表例有りますかね?

絶対正義が(人間範囲の中において)存在しない事が分かった、とか?
1839 : ななしのよっしん :2017/07/20(木) 19:12:36 ID: JDTyesOJjm
>>1838
多分カントとか?

入門的にはこれだろうか。
>>sm19622981

>>sm19623007

>>sm19623878
1840 : ななしのよっしん :2017/07/20(木) 22:33:39 ID: GYRhSBmVIV
>>1839
ありがとうございます

何処ぞの教授とかの様に、かぶれてミーハーにならない様に気を付けなきゃ;
1841 : ななしのよっしん :2017/07/20(木) 22:50:26 ID: GYRhSBmVIV
カントはじめ、ここら辺の話って今まで“役に立った”と言うよりは、実はこれから取り入れなければならない分野ですよね。

まだまだ庶民の実用レベルに下がってきていない(と言うより、実学として受け入れられない方が多い)。

もっと一般化されると良いんですが。
認識論だけで言っても、権威的になってしまう男性や、客観視ができない女性に。
1842 : ななしのよっしん :2017/07/21(金) 19:15:22 ID: m4PKBLbHxC
世界史を俯瞰すると日本正義を体現していると言って良いと思う
1843 : ななしのよっしん :2017/07/22(土) 19:23:53 ID: JDTyesOJjm
>>1841
言いたい事がよく分からないが、今度は教育の話?
1844 : ななしのよっしん :2017/07/24(月) 02:29:39 ID: GYRhSBmVIV
>>1843
ノンジャンルの、ただの私見です。

現状では“多少の自己陶酔を持ったインテリのもの”という様な扱いになっている面が多々見受けられてしまうので、体ないな,もっと一般化すれば、実は広く人の役に立つのに、と。
1845 : ななしのよっしん :2017/08/09(水) 22:35:28 ID: k4RJu8EzaG
正義か、その割には神話って大体クズで構成されてやがるぜ…
1846 : ななしのよっしん :2017/08/17(木) 08:03:10 ID: e4cWY41/wG
>>1845
現存する世界3大宗教ですら
人妻NTRかました挙句、見事にませてカッコウまでさせる様なクズだったたりするし多少はね。
1847 : ななしのよっしん :2017/08/27(日) 08:16:18 ID: l4C4HygE3y
外人が考えた物語としてのじゃなくて、宗教性を持たない日本人が漠然と「」に対して抱く「全知全」への怖れから来る結論かな
1848 : ななしのよっしん :2017/08/29(火) 22:25:31 ID: JDTyesOJjm
まあ、近現代の正義論には不要だ。
1849 : ななしのよっしん :2017/08/29(火) 22:32:30 ID: z8q9U29pUs
>>1848
から常識にすり替わっただけにしか見えんが
1850 : ななしのよっしん :2017/08/30(水) 23:20:55 ID: JDTyesOJjm
>>1849
常識だから正しいとは限らない。
1851 : ななしのよっしん :2017/08/31(木) 13:52:29 ID: GYRhSBmVIV
ええ。 ごく少数で(あるいは支持者0で)、かつ多数が圧倒的な嫌悪感を抱くモノであっても、それが“正しい”って事ことが有り得ますからね。
1852 : ななしのよっしん :2017/09/02(土) 14:31:56 ID: nvkc8+4g1P
社会正義と直感的な正しさが食い合うことはあるよね。
盗まれた自分の自転車端に放置されていたので勝手に取り返すと窃盗罪になる、など。
1853 : ななしのよっしん :2017/09/02(土) 14:54:22 ID: z8q9U29pUs
>>1850
居るかも分からんの教えを妄信する狂信者のように曖昧な常識を振りかざす愚民
ったつもりだがどうしてそう返されたのかまるで見当がつかない。
その言いだとは正しいみたいに聞こえるが
1854 : ななしのよっしん :2017/09/03(日) 18:52:30 ID: nvkc8+4g1P
ロジックが逆だと思う。
全てにおいて正しく判断できるのは以外存在しない。
よって常識以外なので全てを正しく判断できない。
1855 : ななしのよっしん :2017/09/03(日) 20:16:33 ID: JDTyesOJjm
>>1853
繰り返すが、近現代の正義論には不要だ。
1856 : ななしのよっしん :2017/09/05(火) 06:55:05 ID: pDKDebgdd+
常識と知恵

どっちが正義
1857 : ななしのよっしん :2017/09/06(水) 05:09:46 ID: GYRhSBmVIV
現代においては、は存在できないのかもしれないね。
確か、数学不完全性定理か何かで、ここ数年の間に物理的にも明された

元々、明される以前にも全知全については矛盾摘されていた。『自らですら移動させる事ができない高質量の物体を“創造”する事ができるか(それを創造ができないか、もしくは移動させる事ができない)』とかって。

だけど、そんな既に複数人に明が成された事ですら、正しいとする人は存在するんだよね。
全知全は存在不可能である事は「正しい(少なくともこ世界において)」けど、それを「正しくない」っていう人が存在するという事も、また事実…。
 
1858 : ななしのよっしん :2017/09/06(水) 05:19:49 ID: GYRhSBmVIV
そういう意味では、[(一教とかの)]と[正義]って、似ているかもね。

矛盾の有に関わらず“それを信じたい”人が一定数居て、そのそれぞれを成立させるには、人の数だけそれを用意しなくちゃならない。(バイキンマンの分もね。)

そして論、本質的には“い”という点も一緒。
1859 : ななしのよっしん :2017/09/06(水) 10:04:03 ID: QTlvJqePve
>>1857
まっ、本当に全知全なら矛盾含む理論体系ごと竄可かもしれんけどね。
人間の妄想限だw
1860 : ななしのよっしん :2017/09/06(水) 15:10:07 ID: pDKDebgdd+
は、「いないこともできる」だよ
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