ニコニコ大百科

>>1829
そうですね。
面白いのは、神を必要とした時代には“神”に、人が持つ様な主観（慈悲や怒り等）を規定しているところです。

対して現代に求められる“神（正義プログラム、構成は有機物でしょうか無機物でしょうか）”には、おそらくですが上記とは反対に、“主観”が入っていない事が望まれるのだと思います。

多数が衝突した際に、中立の最大公約数的な“正義の答え”を求める“モノ”に、主観や意志が有ったら「相手に肩入れしているのでは？」「何かこれ自体に実は意図が有るのでは？」等といった疑いが晴れない訳ですね。

何故以前は、“神”に人格の様なものが有っても良かったのか。
当時はその方が、逆に信用できたのでしょう。心で。

志の有無じゃないのかな

>>1831
神は常に正しい者の味方だと信じてもよい。
（いずれにしろ近代思想以降に神は不要だし、例の「コンピュータ」も不要だが。）

>>1833
とある“正しい”は、別の主観にとっての“正しくない”なので、それだと神が主観の数だけ必要という事になってしまいませんか？

少なくとも、漠然と最近のこの板の意見で多そうな意見を尊重するなら、“相対正義”が有って“絶対正義”は無い（法学等を収めた者同士の中のみでの知識体系や考え方を除く）という前提になると思うので…。

…いや、私が勝手にまとめているだけですかね、「正義は全て“相対正義”に過ぎない」って。

>>1834
神なんだから絶対正義を知る事ができるよ。

>>1835
そうか、さすが神様。

>>1836
というわけで、神の存在が不要になっていった近代思想の経緯を勉強すれば役立つだろう。

目安の為に、
今までの経緯の中で、これからの具体的な施策に役立つ、或いは現に役立っている事って何か代表例有りますかね？

絶対正義が（人間範囲の中において）存在しない事が分かった、とか?

>>1838
多分カントとか？

入門的にはこれだろうか。
>>sm19622981

>>sm19623007

>>sm19623878

>>1839
ありがとうございます。

何処ぞの教授とかの様に、かぶれてミーハーにならない様に気を付けなきゃ;

…カントはじめ、ここら辺の話って今まで“役に立った”と言うよりは、実はこれから取り入れなければならない分野ですよね。

まだまだ庶民の実用レベルに下がってきていない（と言うより、実学として受け入れられない方が多い）。

もっと一般化されると良いんですが。
認識論だけで言っても、権威的になってしまう男性や、客観視ができない女性に。

世界史を俯瞰すると日本は正義を体現している国と言って良いと思う

>>1841
言いたい事がよく分からないが、今度は教育の話？

>>1843
ノンジャンルの、ただの私見です。

現状では“多少の自己陶酔を持ったインテリのもの”という様な扱いになっている面が多々見受けられてしまうので、勿体ないな,もっと一般化すれば、実は広く人の役に立つのに、と。

神が正義か、その割には神話って大体クズで構成されてやがるぜ…

>>1845
現存する世界3大宗教ですら
主神が人妻にNTRかました挙句、見事に孕ませてカッコウまでさせる様なクズだったたりするし多少はね。

外人が考えた物語としての神じゃなくて、宗教性を持たない日本人が漠然と「神」に対して抱く「全知全能」への怖れから来る結論かな

まあ、近現代の正義論に神は不要だ。

>>1848
神から常識にすり替わっただけにしか見えんが

>>1849
常識だから正しいとは限らない。

ええ。 ごく少数派で（あるいは支持者0で）、かつ多数が圧倒的な嫌悪感を抱くモノであっても、それが“正しい”って事ことが有り得ますからね。

社会的正義と直感的な正しさが食い合うことはあるよね。
盗まれた自分の自転車が道端に放置されていたので勝手に取り返すと窃盗罪になる、など。

>>1850
居るかも分からん神の教えを妄信する狂信者のように曖昧な常識を振りかざす愚民を
皮肉ったつもりだがどうしてそう返されたのかまるで見当がつかない。
その言い草だと神は正しいみたいに聞こえるが

ロジックが逆だと思う。
全てにおいて正しく判断できるのは神以外存在しない。
よって常識は神以外なので全てを正しく判断できない。

>>1853
繰り返すが、近現代の正義論に神は不要だ。

常識と知恵

どっちが正義だ

現代においては、神は存在できないのかもしれないね。
確か、数学の不完全性定理か何かで、ここ数年の間に物理的にも証明された筈。

元々、証明される以前にも全知全能については矛盾が指摘されていた。『神自らですら移動させる事ができない高質量の物体を“創造”する事ができるか（それを創造ができないか、もしくは移動させる事ができない）』とかって。

だけど、そんな既に複数人に証明が成された事ですら、正しいとする人は存在するんだよね。
全知全能は存在不可能である事は「正しい（少なくともこの世界において）」けど、それを「正しくない」っていう人が存在するという事も、また事実…。
　

そういう意味では、［神（一神教とかの）］と［正義］って、似ているかもね。

矛盾の有無に関わらず“それを信じたい”人が一定数居て、そのそれぞれを成立させるには、人の数だけそれを用意しなくちゃならない。（バイキンマンの分もね。）

そして勿論、本質的には“無い”という点も一緒。

>>1857
まっ、本当に全知全能なら矛盾律含む理論体系ごと改竄可能かもしれんけどね。
人間の妄想力は無限だｗ

神は、「いないこともできる」だよ