ニコニコ大百科

何で見る必要なんかあるんですか(正論)

身の程をわきまえよ

正論はそれぞれの正しさが似ているか近い人達の同調意識が高まって
同調圧力に弱い人が強制的に賛同させられて大抵は争いごとに利用される
しかも同意しあう事が素晴らしいと人間は感じるのでまさにうってつけの言葉である

自分が理屈で正しいのを良いことに他人を傷つける人間こそ一番の害悪
結構前に、一部の奴らがやたらと迷惑行為扱いして騒いでた物があって、俺はそのくらいじゃ迷惑だと思わないんで「その程度で文句言う奴の方が嫌い」みたいな事を言ったら「人に迷惑かけるクズ」呼ばわりされたことあるね
（俺はその行為自体はやった事はなかった）
他にも色々、実名の人間をリンチ紛いの事やってた奴らに文句言ったら信者扱いされてボロクソ叩かれたりした事もあった
俺も昔はネット楽しかったけど、今は自分をメタクソに否定した奴らへの憎しみを書き残すために使ってる気がする・・・

それで、気付けば結局俺もそういう害悪な人間と変わらないっていう
もう氏のうかとすら思ってる。いやまぁ怖いし、まだ憎み足りないから当分無理だろうけどな

あぁ別に氏に際に故意に他人をーとかは今のところ考えてないので
別に他人のためじゃなくて、正論で追い討ちかける口実与えたくないだけです（半ギレ）
どうでもいい追記おしまい

なんかこの単語みると疲れる
不毛というかなんというか

まったくだ
正論ですっぱり終わらせれば議論がグダグダになることもない

正論だ正論だと言う人ほど、自分の意見や自分が共感出来る意見を
無自覚に正当化してるだけになってないか？

その意見がなぜ正論なのか？を理論的に説明出来ないのに
正論だと主張する人は、それがおかしいという事に気付いて欲しい。

そら正論の中に煽りを含んでりゃ終わらせる気ないだろうな

自分含めただ共感した意見を正論って言ってる奴多いからな
これもう何が正論かわかんねえな

ネット上の議論や正論っていかに自分がボロを出さずに相手を怒らせて↓のコピペみたいな発言をさせることみたいな風潮あるよね

1 :以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします:2016/02/13(土) 15:34:33.693 ID：AXUBYxAp0
完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
　①現実逃避…「お前ら、何ムキになってんの？馬鹿じゃない？」
　②唐突に自分の優位性を叫ぶ…「便所の落書きにムキになって恥ずかしくない？」
　③被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの？」
　④ＡＡ・コピペ荒らし…狂ったように○○叩きコピペを繰り返す。
　⑤雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
　⑥レッテル貼り…突然、「引き篭もりだから～」「彼女いない奴は～」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
　⑦脳内予定…「これから○○だから落ちますｗ」「あんたらみたいに暇じゃないからｗ」
　⑧自分語り…唐突に話題の違う長文で自分語りやボヤキを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
　⑨強制終了…「はいはいよかったね！じゃあこの話はもうお終い！」→この後⑦へと発展する合が多い。
　⑩脳内ソース…「○○だから～に決まっている。ソースを出せ？そんなの自分で探せよバカ！」
　⑪閉鎖空間…「自分の周りの人間（知人など）は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
　⑫放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、①へと発展する。
　⑬逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ（ありとあらゆる暴言）私が正しいと言ったら正しいんだ！」
　⑭晒し…自分を叩いた人のIDを抽出し、その結果を意味もなく晒し続ける。

というか勝つか負けるかで判断している時点でおかしい
言論は分かり合うために行うものだと思うが

どっちかが理屈で返せなくなるまで続けるもんなんだから勝敗はあるだろ

議論ってそういうもんでしたっけ？

>>132
その完全論破された馬鹿の例をわざわざ全部女にする時点でお察しなような

はっきり言ってやれ

>>134
それもうただの口喧嘩だよ。良く言っても討論。
討論て、相反する意見をお互いに「正論」で戦わせるわけだから、本来絶対決着がつなかいんだよ。だから審判が必要になる。
同様に、自分が正論を言っているからといって、相手の論が正論じゃないなんて事にはならないし、ましてや意見そのものが間違っているってわけでもないんだが、その勝敗を「俺が勝ったから正しい、お前は間違い」に持っていく奴が多いから問題。この場合、お互いの「口の上手さ」や「論理的な説明の能力」を競ってるだけであって、内容の正否には関係なくなるんだが。

論理的に説明できてる方がいつでも正しいもんだと思うんですけど

前提がおかしいと論理展開が正しくても結論はおかしくなる

その正しさは個人的意見でしかないけどな

だったら両方ともが論理的に説明できるものなら「どっちも正しい」となるんじゃない？
「正しいと間違ってる」じゃなくて、両方とも正しいけど、考えた結果こっちの方が良いってものを選ぶ作業でもあるわけだし。

>>138
論理的ではあっても倫理的でなかったり現実的ですらない意見というものもあってだな
例えば化石燃料の枯渇への対策として「今すぐ全人類が化石燃料を使うのをやめればいい」って答えは非現実的にも程があるけど
問いへの回答としては論理的に正しい

論理的ではあるが倫理的でない考えも正論だし、
倫理的ではあるが論理的でない考えも正論。
どんな議論だったとしても正論なんて無数にあるわけ。
ただ現実社会ではいつか決定を下さなきゃいけないから議論に勝敗はある。
選ばれた方が勝ち！自分の方があんたより優れていた！とはならないということが解かっていない人は非常に多い。

正論であるか否かの基準は曖昧で、人それぞれである以上は
理解と共感出来る人が多い考えを正論だと言うのは分かる。
でも、理解も共感も出来る人が少ない考えを、もっともらしい事を言って
正論だと主張されても、お前の中では正論なんだろうなって感想しか出ない。

正論は1つしかあり得ないとは思わないが、あれも正論これも正論という
考えは正論という言葉を安売りしてるみたいで嫌い。

支持されない正論なんて無価値だ

>>144　ネットイナゴ大勝利だね。イナゴ共は万単位集まろうがゴミだよ。

>>144
正論なんて言ってしまえば自分にとって都合の良い解釈にしか過ぎないからな
世の中、正論だから反論する奴は全て悪だから何を言っても何をやっても許されるという免罪符の様に使ってくる奴がいるのが問題だと思う
支離滅裂な言い分なのに聞こえは良いから正論っぽく扱われることもあるだろうし

>>147
中には、というか結構な割合で「正論」を主張する奴は、攻撃の口実として「正論」という言葉を使っているパターンが多いな。
攻撃対象の意見の妥当性は置いておいて、まずそれに対して「攻撃したい」って感情が先に有って、正当性を得る都合のいい言葉があるから使っている感じ。
「正しい論理」というのはとても大事なものだからこそ、バックボーンとして強力だし利用しやすいんだと。
同じような使われ方として「努力」「責任」「甘え」なんかの言葉も多い。
こういった行為が正論という言葉の価値を下げているように思う。

正論は正しいよ
絶対的にね。

問題は、それをどう受け止めさせるかどうか

>>148
正論もそうだが「努力」「責任」「甘え」も自分の中で使う分には勝手だけど抽象的な根拠として凄く使いやすい言葉だと思うな
具体的な根拠が無いのに努力とか責任とか甘えとか言っておけば論破した気になってる人もいるし
他人に向かって使うのは何が正しいのかでは無く自分こそが正しいと言わせるために使うことが殆どの様に思うわ