洋楽について語るスレ

91 ： ななしのよっしん ：2010/07/18(日) 17:49:20 ID: FuxM8z/NA1

結局、邦楽はいい曲はあるんだけど、
そういう曲を作ってるアーティストが埋もれているから
本当の意味での名盤を探しにくいっていうのがきつい。
これは（大百科の）邦楽の方のコメントでも結構言われてる。

洋楽はなんだかんだいっても６０年代のくらいのバンドでも、
現代でもそこそこの知名度・評価があるバンドの名盤・名曲は
本当にいい曲・アルバムであることが多いから
良いバンドを探すのにそれほど苦労しないんだよね…。

というわけで邦楽をよく聞いてる人で発信力がある人は
もっと埋もれた名曲のプッシュをがんばって欲しい。

92 ： ななしのよっしん ：2010/08/12(木) 01:37:27 ID: mOq6IVeXpL

無い物ほしがりだろ
英語がかっこいいと思うのは
ラップは英語と違って日本語は全体的に長いから
スマートに聞こえないんだろ
日本語はリズムに乗せるのには長すぎる

93 ： ななしのよっしん ：2010/08/12(木) 02:17:09 ID: rZKxzKeyHi

短くまとめることも出来るが言葉選びが難しすぎるだけ
あと和訳したら言葉の薄さに失望とかザラ

94 ： ななしのよっしん ：2010/08/12(木) 02:26:34 ID: QRsxlhf4G/

>>91
「濃縮された状態で輸入されている（た？）」ということも考慮したほうがいいかと

95 ： ななしのよっしん ：2010/08/14(土) 18:52:11 ID: C6d491A1yk

洋楽最高！

96 ： まるこね。 ：2010/08/15(日) 21:46:55 ID: SjlzbXhXIC

なぜだろう、ABBAやオフスプあたりの曲はかなり歌いにくい
歌詞の一部が略されてたり、単語の音節がくっついてたりしてるせいかな
邦楽だとほとんどそんなことがないから

97 ： ななしのよっしん ：2010/08/26(木) 10:56:19 ID: Ig8MAp3osa

>>96
クイーンは結構歌いやすいんだよね、道連れは歌いづらいけど


米国で活動してるグループの歌手だけが日本の人と組んで日本で出した英語の歌はどういう扱いになる？

98 ： ななしのよっしん ：2010/09/10(金) 01:07:03 ID: sGP8A7rELM

クイーンとかフレディが凄すぎて自分で歌おうとは思わんわ

99 ： ななしのよっしん ：2010/09/13(月) 22:15:48 ID: i5FzsZ1+PB

>>94
同意。
一部のいいものだけ名盤って触れ込みで輸入されてくるんだろうな。
本国に行けばマイナーなものが膨大にあるんじゃない？。

もしかして日本に輸入されてるのって全体の一割にも満たなかったりして･･･まあ勝手な推測だけど

100 ： ななしのよっしん ：2010/09/18(土) 21:34:51 ID: FuxM8z/NA1

>>94
>>99
だからさぁ、濃縮してちゃんといい音楽が抽出されるっていうこと自体が
邦楽と洋楽の音楽業界の力の差なんじゃないの？

有名だったり、名盤、つまり評価が高いものばかりが輸入されてるだけだ！
っていうけど、それなら本来日本の中でも実力のあるものばかりを
濃縮しているはずの邦楽業界のメジャーなアーティストの
クオリティは何なの？
邦楽と洋楽のメジャー同士の名盤・名曲の比べ合いは
正直差がありすぎるだろ…。>>51みたいな70年代の
超がつく大物バンド群や６０年代のビートルズやストーンズとかと
比べるわけだし…。

けど自分は音楽をすること自体に生まれつきの差はないと思うから
いい才能を探し、フォローできない業界側に問題があるんじゃないか
と思うわけだ。

101 ： ななしのよっしん ：2010/09/18(土) 21:55:45 ID: sGP8A7rELM

>>100
ん？今のヒットチャートの話？
マイケミとかが売れちゃう海外のチャートもどうなのよ
海外でも実力のあるものばかりを濃縮してるはずの海外音楽のメジャーなアーティストも今普通にクソだぞ
自分で良い音楽探してみな
今も昔も良い音楽やってる奴らがちゃんといるから

102 ： ななしのよっしん ：2010/09/25(土) 14:44:07 ID: RJIKqOeLut

>>96
多分だけど日本語ではそういう省略した発音が有っても普通に歌えてしまうんだよ

103 ： ななしのよっしん ：2010/10/06(水) 21:08:35 ID: FuxM8z/NA1

>>101
1960年代から今までの平均の話だよ。
そりゃ最近は洋楽チャートもぱっとしないけどさｗ

それと

自分で良い音楽探してみな
今も昔も良い音楽やってる奴らがちゃんといるから

こんなこと言われなくてもちゃんと自分で好きなバンド探してるからｗ
しかしkaleidoscope (UK)とか近場のタワレコでも取り扱ってない
（というかそもそも項がない）し、
マイナーなバンドのを探すのは一苦労だぞ。
やはり業界がいいバンドをうまく救い上げてくれるのが
業界にとっても消費者にとっても望ましいだろ。
で、邦楽業界に比べると洋楽業界のほうが今まで比較的うまく
すくい上げをやってきてたんじゃないかっていうのが俺の意見。

104 ： ななしのよっしん ：2010/10/06(水) 22:38:43 ID: sGP8A7rELM

>>103
ゾンビーズの記事で書き込んでた？

昔の話をすれば、そりゃ音楽は影響を受けた側だから出遅れてはいる
だけどもう今充分張り合ってる以上ヒットチャートの話は無意味だよ
過去と過去を戦わせる必要も無い
過去のものが今も名曲・名盤として残っている以上、それをその後からでも追いつければタイでしょ
色んな音楽が出て流れて、今はもう国や人種でクオリティの差は無い
だからこそ飽和状態にも見えるっていうのはあると思うんだけど

マイナーなバンドは、寧ろ条件に合ったものがきちんと届くべき人のもとに届くようになってると思う
ネットの影響でね。当時全くヒットせず消えていったバンドでも、今需要があったりする
ルーツも辿りやすいし、その年代、ジャンルの周辺はかなり細かく調べられるし

まあ業界が、っていうのは同意
というかもうやっぱり今更業界の流行に頼る意味なんて無いんだよね
音楽が娯楽の頂点だった時代も終わっちゃってるしさ
需要と供給じゃなくて自己満足で成り立ってるよね（あくまでチャートに限りね）

それにしても鈴木慶一のソロのシーシック・セイラーズ凄かった…

105 ： ななしのよっしん ：2010/10/06(水) 23:02:11 ID: dRf8OFC0gn

>>103
ぱっとしないかどうかは、その人の価値観によるものなんだから
あんま否定しない方が良いと思うけどな。
自分は邦楽も洋楽も価値があるバンドがいっぱい眠ってると思ってるし、
実際に自分なりにいい人達は見つけてるしね。
まあ、自分はチャートなんて無視して好きなもん探して聞いてる様な人間だから
チャート依存は疑問には思ってるとはいっておく。
日本も音楽専門ブログ系サイトなMyspaceなんかがメジャーになればかなり変わると思うんだけど
いかんせんそこまで行ってないのが辛いね。

それとマイナーなバンドについてだけど意外にＨＭＶってそれ系置いてるよ。
ＨＭＶに無い物はタワレコにタワレコに無い物はＨＭＶに
ってのは覚えておいて損は無いと思う。
まあ、マイナーならディスク・ユニオンが一番無難だとは思うけど。

106 ： ななしのよっしん ：2010/10/07(木) 00:38:48 ID: mOq6IVeXpL

なんで洋楽と邦楽の優越を付けたがるんだ？

107 ： ななしのよっしん ：2010/10/10(日) 00:10:10 ID: Hs00QDwrq0

>>106
自分の好きなバンドと別のバンドを比べるのと同じ理屈じゃない？

108 ： ななしのよっしん ：2010/10/11(月) 19:51:11 ID: q7NDU04TD6

見てると絶対今のJ-POPは〜とか邦楽は〜とかいう米あるよな…
クソだのクズだの使って表現して恥ずかしくないのがすごい
えり好みで淘汰した自分の世界に永遠に浸ってればいいのに
結局判断の殆どが好みかどうかの世界なのに

109 ： ななしのよっしん ：2010/10/11(月) 20:28:14 ID: sGP8A7rELM

通気取ってるにわか君だなあって笑ってればいいよ
多少音楽聴いてれば、邦楽やら何やらって曖昧な言葉で切り捨てることがいかに馬鹿げてるかわかるはずだし

110 ： ななしのよっしん ：2010/10/23(土) 17:22:48 ID: 1RO+5c2BEa

俺みたいなのが言っても説得力に欠けるが、洋楽も邦楽もいい音楽はたくさんあると思うｗ
邦楽はクソっていうのは一概には言えないし、洋楽にもひどい曲はある。
邦楽については恐ろしいぐらいに疎い俺だが、邦楽そのものを否定するのはよくない。なんかしら動画を見ててもそういう米は消えないが、古い考えだなーと思ってみてるｗ

111 ： ななしのよっしん ：2010/10/30(土) 01:52:54 ID: mfolgBSeAL

洋楽至上主義の中には、音楽雑誌に感化された理屈バカもいるから厄介なんだよなw


例えば「ロックの歴史」的なコラムでよく見かける、「セックスピストルズの影響が遅れて日本にも伝わり／日本にもパンクロックムーブメントが到来した」の様なクダリ。

ここではまるで日本人はUKパンクのお陰でフォークブームから脱する事が出来たかの様な書き方をされている訳だ。

でも実際のところ、キャロル等がパンクロックに類する衝撃を与えていた（ピストルズに近い働きをした）という解釈も出来るんだよね。
或いはアンダーグラウンドな国内シーンの「内省」を無視する事は本来許されないはずなんだ。

つまるところ、どこぞの物書きに形作られたロック正史が『洋楽＞邦楽』の価値観を生んでいる気がする。

（じゃあ「日本語ロック」に異常なこだわりを見せているロキノン周辺が良いかと言われるとそうでもないんだけどw）


ロック以外あまり聴かないのでまだまだ視野は狭いけど、ジャンルを越えてこういう風潮があるんじゃないかな？

112 ： ななしのよっしん ：2010/11/02(火) 16:50:24 ID: FuxM8z/NA1

>>111
そういう風潮もあるとは思うが、
キャロルの音楽はロックンロール、６０年代のロックが基調じゃないか？
まぁフォークから抜け出したのは矢沢の影響が大きいと思うけど。

「セックスピストルズの影響が遅れて日本にも伝わり／日本にもパンクロックムーブメントが到来した」
これが本当だったのかは分からないが
少なくともキャロルの影響をうけてもパンクバンドにはならないと思うんだが…。

113 ： ななしのよっしん ：2010/11/21(日) 00:54:41 ID: RVUxQ+p1AP

この国の目新しいもの好きと舶来物信仰の結果にみえる。

114 ： ななしのよっしん ：2010/11/28(日) 19:14:26 ID: Ie/ATBpoUw

邦楽が外国でほとんど売れないことについてどう思う？産業構造が原因？それとも趣向の問題？

個人的には、洋楽のサウンドと完成度には感動するけど、メロディーは一部の名曲にしか興奮をおぼえない。
逆に英米人からすれば邦楽は退屈なのかな？友達に外人さんがいるひと、是非調べて下さい。

115 ： ななしのよっしん ：2010/11/28(日) 19:25:25 ID: +2RGJWLrkK

スペイン語の曲が日本であまり売れないのと同じじゃねーの

116 ： ななしのよっしん ：2010/11/28(日) 19:37:16 ID: dRf8OFC0gn

一時海外には住んでたけど
単純にラジオやTVで流れないから知られてないだけかと・・・
うまく滑り込めば人気は出ると思う。
クラブ系列な日本のサウンドはあくまでもYouTubeでの感触だけど
人気はあるし、パフィーやブルーハーツ、東京スカパラダイスオーケストラ
もライブやTV放映なんかでは人気があるからね。
それを逆に日本が知らないだけなんじゃないかな？
海外進出はガチで歌唱力や曲構成の引き込みだから
アイドルや海外の完璧なコピー的なアーティストで行こうと考えると無理はあると思う。
それなり日本風（和風って意味じゃないよ）
に料理して自分のものにしてるってのが第一条件になると思うす。

117 ： ななしのよっしん ：2010/11/29(月) 01:47:45 ID: sGP8A7rELM

海外と同じようなロックやポップやってても日本のクオリティは充分対抗できると思うがな
あえて英語圏の人たちが選択するかは別として、クオリティ的にはね

118 ： ななしのよっしん ：2010/12/05(日) 10:13:13 ID: DrGCkLytXg

だれかが言っていた
「日本は1流よりも1.5流の方がウケる」と

119 ： ななしのよっしん ：2010/12/05(日) 10:40:54 ID: yV3mKWuwbb

いい物もある、だけど悪いものもある

120 ： ななしのよっしん ：2010/12/05(日) 10:51:54 ID: 7OOhvUPjgy

悪いものもある、だけどいい物もある