121 ななしのよっしん
2015/05/14(木) 03:22:11 ID: mvGLFtE/uV
この間図書館に行ったら柳田男関連の本が在って、
読んでみるとヤマノケの元ネタを見つけたよ笑
なんというか実際の伝承を上手く利用した創作(実話なのかもしれんが)だからこそ怖さが増したのだろう
実際に伝承が在るからこそリアリティーが増してるんだなと思った
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122 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 20:58:41 ID: x9ZxwIUoeU
リアル見てバカなの?死ぬの?ってイライラしてきたから
最後まで読み飛ばしたらうわぁってなった
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123 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 00:33:07 ID: hVmdqhbrtA
×××(聞き取れない←万
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削除しました ID: JBZvfST/uz
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125 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 04:45:30 ID: 6+RwVbTEMz
有名な話はどれも投稿2011年くらいまでの話で
ここ3年くらいに投下された話でこれが怖くて人気出た!って全然聞かないけど
転載禁止騒動以前から既にスレの勢い落ちてたの?
あと2ちゃんの勢いも死んだ現在だともう殿堂入りレベルの投下は二度と望めないのかな
ホラーブームが終わってもこの手の投下先の需要はやっぱりあるだろうし、今は面い新話の投下はツイッター2ちゃん以外の掲示板に分散した感じかな?
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126 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 10:29:23 ID: CgGFD2awYo
>>125
そもそも洒落怖尺八だの師匠だの創作くっせえものを投下する場所じゃなくて稲川さんとか造さんとかいわゆる怪談り手が話してきた中でもこれは怖いだろというのを集めるデータベース的役割を的にしてたんだよな
で、それと同時にみんなが集めてきた怖い話も集まってきたと
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127 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 11:00:23 ID: CgGFD2awYo
で、そうしていく内にもう明らか創作くっせえ話のほうが人気が出てきちゃったと

もちろんそういう流れおかしいんじゃねえかという人らもいた
そういう人達は別に嫉妬や承認欲求でそう言ってた訳じゃなくて単純に創作くっせえのが入ってくるとデータベースが汚れるからなんだよな

でその創作くっせえ尺八だのが人気になるにつれて、そのパチモンが大量発生

そうなるのも当然だわな
別に2ちゃんに書き込んだところで、おぜぜがもらえるわけでもなし
全員って名無しさんなんだからお友達ができるわけでもなし
せめてレスぐらいもらって承認欲求満たしたいもんなぁ!

後、実話怪談勢の人達には別の居場所があったつまり洒落怖なんてのは色々ある媒体の1つでしかなかった
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128 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 11:08:17 ID: CgGFD2awYo
実話怪談からしたら洒落怖なんてのは色々ある「場」の1つでしかなかったし、最データベースとしての役割も自ら捨て去った今はそれすらも怪しい
実際怪談系のイベントで話聞いても、コトリだの地獄バスだの尺八だのなんかの話してるヤツなんざいなかったしな
ちょっと前に時歪み系がちょこちょこ話題に出てきたぐらいか?
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129 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 11:16:04 ID: CgGFD2awYo
もう洒落怖に居着いてるのは怪談イベントにも行かず、本も読めずにアソコにしか居場所がないような連中なんだよ
それで師匠シリーズみたいに自分が書いた話が実写化され漫画になることをみてんだよ
そうでなくとも尺八だののように人気になってならんかと血眼になってんだよ
そんなことしたところでウニだのアフィ屋のメシのタネにしかならねえのに本当に哀しいヤツらだよ
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130 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 11:21:08 ID: CgGFD2awYo
洒落怖の一応歴史の流れみたいなのを書いてきたが、本当に情けなくなってきたんでフォロー入れとくと洒落怖でも今でもたまに実話怪談系で怖いのはある
まぁまずそういうのは人気いからまとめにも載るか怪しいし、自分で探すしかいが見かけたらもできるだけレスつけようとは思ってる
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131 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 17:43:06 ID: 4wDHT1rBng
にして大百科で連投してる人物は恐いね
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132 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 21:24:53 ID: 6+RwVbTEMz
>>126~>>130
スレタイが「集める」だから最初は自分の創作を投下する場所じゃなくて本や稲川淳二みたいな既存の怖い話を集まる場所だったわけね

すごくどうでもいいけど八尺と師匠シリーズは同じ創作だとしても創作臭の強さで結構差があると思うよ
登場人物が非ラノベ的B級ホラー臭いか、厨二ラノベ臭いか、の違いというかなんというか

>>131
こんな場所ですぐ長文レスがもらえたことがある意味ホラー
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133 HUM
2015/07/04(土) 11:48:28 ID: JBZvfST/uz
>>132
八尺様山岸漫画パクリでしょ?
確かなんか全然違うタイトルのやつの短篇集みたいなのの一つにほぼ一緒の話があった
コトリバコうしおととらのお外道様でしょ?
師匠シリーズアレ一回やめるって言ってなかったか?
つかあいつ元々は外部のコテハンだったのが洒落怖入ってきたっていうこと考えるとそもそも売名的だったんじゃないのかと疑われてたり

あと、ウニやめるやめる詐欺してたのに常駐してたのは注を集めたい一心に引退を宣言したのではないか?というのが実話怪談の見解だったりする

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134 ななしのよっしん
2015/07/07(火) 19:42:05 ID: CgGFD2awYo
>>131
>顔にして大百科で連投してる人物は怖い

怪談イベント完徹で行ったあと書き込んだんでどっちかーつーと顔真っ白だったな
としては師匠シリーズを面がってるヤツのほうが怖い
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135 ななしのよっしん
2015/07/07(火) 19:58:57 ID: s4PjfYnuCx
怪談なんて例外なく、一定数存在するテンプレート生品だろ
実話怪談系」とやらと「創作くっせえやつ」とやらを分けるのなんてり口と脚色の方向性くらいのもので
片方を有り難がってもう片方は~とか言い出すのも中々に滑稽な話だと思うぞ
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136 ななしのよっしん
2015/07/07(火) 20:00:59 ID: 4wDHT1rBng
>>132
やはり思い込みが強いリアル人間が一番恐いな

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137 ななしのよっしん
2015/07/08(水) 06:24:47 ID: CgGFD2awYo
>>135
少なくとも今の洒落怖テンプレオンパレードだな

そうなった原因として尺八師匠があるって話をしたんだがな

あと、
>片方を有り難がってもう片方>は~とか言い出すのも中々に>滑稽な話だと思うぞ
ココ
別に実話怪談だろうが、創作だろうがそれだけで評価はせん

洒落怖尺八やらコトリだのはそれ以前にどこぞの漫画からパチってきた話を書いてるのが一番の問題
創作臭くなってるのはここら辺が原因だろうな
さすがにそれ摘されて未だに「それ8尺サマじゃなぁい!!!」とか言ってるのを見るとあほくさとしか思えん
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138 ななしのよっしん
2015/07/08(水) 06:31:55 ID: CgGFD2awYo
「そのってココこういう形してなかった?」とか「あっそれってコトリバコって言って・・・」ってんなもん当たり前やろが
うしおととらのお外道様のパクりコトリバコネタ元知らず書いたパチモンなんやから繋がんのは当たり前やろうと
創作臭えつーのはそういう次元だよ
一回試しにちゃんとした怪談イベント行ってみって
尺八だの師匠だのみたいな話し方してるヤツいねえわ!

一冊長ーいとこから怪談書いてる人の本読んでみって
あんな書き方しとるヤツなんざいねえって!
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139 ななしのよっしん
2015/07/15(水) 02:41:56 ID: 8H/7yVo+ld
こういっちゃ何だが、そんなに権威あるものなのか怪談イベントって。
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140 ななしのよっしん
2015/07/15(水) 09:59:20 ID: erLQaMrmwZ
>>139
別に権威があるいの話ではないだろ
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141 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 19:13:09 ID: JBZvfST/uz
権威の有るしの話なんかシテたか?
アンポンタ~ん!!!
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142 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 19:35:47 ID: s4PjfYnuCx
>>138
いやお外堂さんがオリジナルってのもおかしいからな?って話をしてるんだけれど。
〝開けるな”のも邪念だの悪霊だのを封じてるってモチーフ王道中の王道やんけ、古代ギリシャからあるわそんな話

パクリも何もパターンは決まってるんだよ、この手の話なんて。んでその代表が後世のその手の話の基盤になってジャンル化するって流れはもうセオリーとしか言いようがない
お前がやってんのは長エルフが出てくる作品を片っ端から指輪物語パクリ扱いしてるようなもんだぞ
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143 ななしのよっしん
2015/07/18(土) 01:25:45 ID: A9tgJDIP3p
コトリバコに関しては~全にうしおととらのお外道様のパクりでしょ・・・

指輪物語エルフはただ単に同じ種族が出てきてるだけでしょ?
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144 HUM
2015/07/18(土) 15:17:22 ID: JBZvfST/uz
確かにパターンは決まってますね


洒落怖


ちょっとそのパターン紹介していきましょうか
友人3名から6名で肝試し暴走役と臆病役が居る。え?単体で行動や、7名以上のケースいの?

・昔からの禁忌の場所に立ち入る。日本産廃の違法放置がやたら多いので、そんな場所があるなら教えて欲しい物だ。

・禁忌の場所で、友人行方不明。もしくは精神疾患を発生させる。行方不明なら警察精神疾患なら感染の危険性から衛生管理が動くだろ?
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145 HUM
2015/07/18(土) 15:21:10 ID: JBZvfST/uz
洒落怖ゴールデンパターン続き

・当時の肝試しした友人で連絡可の人物が居ない。
そりゃあいないでしょういもしない友達なんですから
1人で寂しく頑ってい頭から脳汁絞り出して考えた「お話」なんですから

・土地の明記し。
ここ重要
土地の明記は怪談なら絶対に必要
パチり元を明らかにされるのが怖いんでしょう
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146 HUM
2015/07/18(土) 15:31:07 ID: JBZvfST/uz
・後日血縁づての宗教関係者か霊者がお祓い。知人の人間関係あさって、そんな高頻度で霊者が居た試しはいぞ。
確かに実話怪談系界に入り浸ってるなら知人に1人2人いるかもね、でしょうが洒落怖にはあまりにも全員にいすぎ
普通病院行きでしょう

過去の話で、現在り手が事件の土地から離れている。ほぼ必ず。
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147 ななしのよっしん
2015/07/18(土) 15:37:48 ID: s4PjfYnuCx
>>143
お外堂さんも非常に古典的かつ定的な流れをむ設定であって0から生まれたオリジナルではない
強いて関係性を言うなら、パンドラの箱を筆頭に古今東西色んなところにある「厄介事が入ったのお話」の兄弟ってとこだろ

>単に同じ種族が出てきてるだけ
元々エルフ北欧神話とかに登場する妖精的な生物で、特に特徴とかが設定されてたわけではないが
に住み魔法の扱いに優れる種族」「ドワーフとは仲が悪い」「容姿はが特徴的な美男美女
この辺の特徴は指輪物語に登場するエルフの設定が流。今やエルフといえばコレって感じのテンプレだけど、元ネタとしてトールキンが存在することに変わりはないね
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148 HUM
2015/07/18(土) 18:17:32 ID: JBZvfST/uz
>>147
で、コトリバコパチモンなんですかそうじゃないんですか?
話そらさんといて!!!
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149 ななしのよっしん
2015/07/19(日) 14:04:00 ID: s4PjfYnuCx
>>148
逸らしてないっての。
そもそもパクリ元としてる側がオリジナルとは言い難いんだから逸らす以前に話が成り立たないんだよ
広義で言うなら、それこそ二つともが古典的な寓話のパチモン
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150 HUM
2015/07/19(日) 22:46:21 ID: JBZvfST/uz
>>149
では、お外道様の元ネタは何ですか?
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