151 ななしのよっしん
2010/08/03(火) 14:13:08 ID: LosAeb6pcL
人の噂も何日だったっけ?
まあとにかく騒いでる外野はそのうち飽きる&忘れるだろうし
(飽きずに糾弾し続けてるヤツがいたら私イカレてるかだろう)
当事者同士で適切に手打ちが済めば、いずれ「あんなこともあったね」になるでしょうよ
誤解されても、事実関係は調べればすぐわかることだし
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152 ななしのよっしん
2010/08/03(火) 14:32:32 ID: +8FFgza1xZ
>>145
トレスカジュアルコピーについて明記されたソースなしで
データを知人間でやり取りする行為とトレスが同程度に軽微とか
信用性の欠片もないことをしても
漫画ラノベ盗作で出版社が絶版回収してるのは何のためかね
丸写しのトレス行為が違法だし、違法なものを開した側にも
責任が存在するからに外ならない
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153 ななしのよっしん
2010/08/03(火) 15:03:34 ID: DkAKeEHstF
>>145
この動画の問題はそこまで行かないと思うし流星P責任問題は波及しないと思うけど、
ゆのみは他の絵でも数の明らかトレース(っていうか丸パクリ)してるから擁護のしようも言い訳のしようもないよ
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154 ななしのよっしん
2010/08/03(火) 23:13:17 ID: MHG/UuJkdi
>>143
どうもありがとう。

言われてみれば・・・そうだなぁ・・・
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155 ななしのよっしん
2010/08/04(水) 00:54:07 ID: GLu3G1SIls
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156 ななしのよっしん
2010/08/04(水) 06:24:11 ID: HU75bgOCok
流星Pもそうだけど
とばっちり食らった方々が不憫すぎる
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157 ななしのよっしん
2010/08/04(水) 17:00:09 ID: GwQXEqIOu5
もうこれ以上は当事者同士の問題なんだから、外野は静かにしといた方がいいのに。
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158 ななしのよっしん
2010/08/04(水) 17:31:58 ID: Y3FuxJrihB
>>145
CDの○上げの方が問題?

日本には捕まってない殺人犯がたくさんいるんだから
 傷事件ぐらいでガタガタいうな」
って理屈?頭大丈夫

他の人がやってるんだから違法行為ぐらいいいじゃん!ってのが通用すると思ってんの?いい病院紹介しようか?
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159 ななしのよっしん
2010/08/04(水) 18:47:51 ID: NC6HCVkqBU
どっちにしろ流星P普通に悪くないだろw
流星Pは何も知らなかったんだしさ
大きな事故にあって不憫だ、としか思えん

確かにある程度の責任はあるのだろうが(法律とかそういうのはよくわからないんだけど)流星Pを責めるのはお門違いな気がする

とりあえず落ち着いてこれからの対応を見たらどうだ、でも飲め
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160 ななしのよっしん
2010/08/04(水) 20:10:58 ID: +hPh1Jr+s/
magnetが商業化された途端にデザインの上宮を切ったのは印悪いよね。
権利騒動の時に立ち会ったminatoが気づいてない訳ないし。
全てを自分達だけのものにしたいっていう考え方でやってるから今回みたいな大事になるんだよ。
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161 ななしのよっしん
2010/08/04(水) 20:15:23 ID: bLJnrMTp1W
流星Pのこと気の毒がる人いるけどさ、正直、ゆのみと同じ程度の人で、
「自分たちは特別だから許される」
っていう俺様ジャイアンルールの人だと思う。

自分の曲のために制作しましたといって贈られたものが、
実は盗まれたものだったってことでしょう?

普通なら、をつかれたこと、盗みの従犯になってしまったこと、
盗作された方への申し訳なさ、恥ずかしさ、
盗んだ物を贈ったゆのみへの怒りと悲しみで、
盗まれたものを使ったままになんかできないよ。

クレジットを入れたのって、盗作したのを事後承諾させただけじゃないか。
盗作事実は変わらないよ。動画再生するたび、その絵を皆に見せるんだよ?
200万回以上 みんなに見せて気だったんだよ?

流星Pは盗んだ物を自分の作品にまとわりつけていても気な人間ってことでしょ?

の人に、自分のデザインが他人名義で拡散して流通していくのを見続けさせたんだよ?

自分のCDへの火の粉必死で払うくせにさ。
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162 ななしのよっしん
2010/08/04(水) 20:24:55 ID: RXobeCXlLA
「~気付いてない訳ない」とか「~の人だと思う」とか
個人の願望レベルで糾弾されるんだからお気の毒です
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163 ななしのよっしん
2010/08/04(水) 21:50:41 ID: +CfohXS/4z
まあ、まじめな話をすると…
自分の制作物が法的に問題がある事に関係していた場合、「知らなかった」では済まされない。
したがって、法的に問題のある絵が含まれているから動画を非開にした、というみなとさんの対応は正解
「関係各社と協議のうえ」対応を決めるとのことだが、曲のほうは問題ない(と思われる)ので、問題のある部分(あるいは全部)の絵を差し替えて再うp、というところに落ち着くのでは。
…後は速やかに問題が解決されるのを祈るのみだが…どうなることやら。
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164 ななしのよっしん
2010/08/04(水) 22:54:29 ID: GwQXEqIOu5
関係者が複数で企業も含まれているからすぐには結論は出ないだろうな。
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165 ななしのよっしん
2010/08/04(水) 23:13:54 ID: Bxm2jltr0s
>>161
お前自身が
「従犯」の意味を知ったかぶって使った事への
恥ずかしさでいっぱいになるといいよw
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166 ななしのよっしん
2010/08/04(水) 23:21:15 ID: NGi9Szhaym
ボカロとか歌ってみたアンチはよくえる割には無知無能が多いな
ν速の連中に頼らないと何も出来ないなら黙って騒動の当事者だけいてりゃ良いものを
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167 ななしのよっしん
2010/08/04(水) 23:30:46 ID: GwQXEqIOu5
炎上を広げてボカロニコニコを潰したいらしい。
ゆのみP掲示板でそんな発言したがちらほらいる。
そんなことに使う労あるなら仕事や勉強に使えばいいのに。
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168 ななしのよっしん
2010/08/05(木) 00:53:02 ID: 38P7i5vnuE
ゆのみPはさすがに何も言うこといが、流星Pまで被害が飛び火してるのは解せぬ

まあ、どうしようもないんだろうねぇ・・・




でも、くなとは言わないけど叩きすぎだと思う
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169 ななしのよっしん
2010/08/05(木) 09:03:59 ID: GLu3G1SIls
>160
それは思った。むしろ、商業ベースで使ってあげればいいのにね。
でも、今回の騒動を考えればむしろ利用されてなくて良かったのでは?
経歴に汚点を残すだけだっただろうし。
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170 ななしのよっしん
2010/08/05(木) 21:40:15 ID: lygGa2vmCU
ほとんどゆのみが悪いとしても曲を上げた作者流星P含む)に問題がないとはいえないよ。

ニコニコ内だけなら手描きなら基本的に合法。
(まぁ盗作盗作かれただろうがここまでの騒ぎにはならない)
ニコニコ動画内から出ようとさえしなければ
ニコニコ動画だからな」「ニコニコ動画じゃあ、仕方ないな( ´`)」
で済んだ話。

しかも今回のゆのみのとばっちりを食ったのはほとんどが経緯はどうあれ
ボカロ系を用いた同人外の利用に何かしらで関わった連中か、
挙句には曲で収入を得たこともあるプロ経験者もいるという有様。
立場を考えればガードが甘すぎると言われても反論不能
盗作絵師に関わってしまったということに同情はするが、
自己の防衛意識が足りないといわれても仕方なかろう。

自分で書いておきながら暴論だと思うけどさw
実際には各作者が毅然とした態度を見せるしかないだろうしね。
騒ぎに負けずにがんばって欲しい。
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171 通りすがり
2010/08/06(金) 01:33:54 ID: t+sP58b+Ca
私は流星P気の毒だったと思った方だな。
自分の作った楽曲だもん、そのままにするか非開にするか相当に悩んだと思う。

まぁ、私なら・・・盗作絵師の描いたイラストは全部消して
楽曲だけ開するな・・・・。

商業で流れてしまったものは回収して、ゆのみに損賠償請
そのお金を迷惑かけた人に支払うかな。
裁判沙汰になったら勝てるわけなさそうだもん。

まぁ、ガードが甘すぎるというのには同意。
盗作絵師に関わってしまったのは、アレだとして・・・
同じく騒ぎに負けず頑って貰いたいと思う。
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172 ななしのよっしん
2010/08/06(金) 01:35:42 ID: cPsDna6K8t
まぁ、ミクの権利がすべて自分達にあるとか
どうどうと同人誌にあるとか書いちゃまずいよな・・・
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173 ななしのよっしん
2010/08/06(金) 01:54:46 ID: cPsDna6K8t
流星Pレストランを営んでおり、
そこに食材を下ろしていた業者がゆのみP
経費をケチるために仕入れのに、本来棄しなければならない消費期限切れのを混入させた
そして、その直後流星Pレストラン食中毒が出た
腐ったを卸さない、ギョウザメタミドホスを混入しない
こんなことは確認しなくても当たり前の事だ
だが、実際にこれは起きた事件でもある
そんな最低レベルモラルかったから起こるべくして起きた今回の騒動
ゆのみP提供したイラストでやった行為ってのはそれらと同じ
傍から見たらレストランの経営者は被害者だが、
食中毒を起こしてしまったら、やはり謝罪をめられるのが社会なんだよ
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174 ななしのよっしん
2010/08/06(金) 03:12:54 ID: 55HmYK44bm
>>170
ガードが甘いとかには全く同意出来ない。まとめサイト見る限り、元画像なんて知る術がい。
知名度については知らないが、いくらなんでも払わないと見れない画像のトレスを見抜くなんて一個人に出来ることではない。過去に一度疑惑が出たことがあったらしいが、偶然と思ってしまっても当たり前なレベル
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175 ななしのよっしん
2010/08/07(土) 15:50:48 ID: Y3FuxJrihB
流用問題を認めて、ゆのみと一緒に著作者に謝罪しておきながら

ご自身名義の商業用magnetCD著作者クレジットすることなく発売し、銭を得た。これは社会通念上許されるとは到底考えられない
さらにニコニコ動画上にアップロードされたmagnet市場ロックされたCD販促につながるのは明らか
これはニコニコ動画利用規約によって禁じられた「公序良俗・一般常識に反する行為」である
そのような動画が非表示の状態でほとぼりが冷めるのを待っていると言う状態はプレミアムユーザーとして非常に不愉快
即刻削除されるべき
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176 ななしのよっしん
2010/08/07(土) 16:01:58 ID: Y3FuxJrihB
>>174

流星ゆのみは、magenetのCD発売前に作者の元へ行き
ゆのみの物ではない、よって作者名前クレジットにのせる」と約束している

しかしmagnetCDには作者名前はない

分かる?だから流星が「知りませんでしだ」と言っても通用しない
少なくともCD発売前には 確 実 に 知っていた
決してゆのみ被害者などではない

それについてはどう思う?
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177 ななしのよっしん
2010/08/08(日) 02:01:19 ID: Si9GTB3eAF
ん?素材制作者によると、話し合いの末
CDレス後だったから再プレス時にクレジットを入れる、ということで
合意したんじゃなかったか?まとめwikiにも”再プレス時”とある。
だから今はスペシャルサンクスか何かで入れてあるはず。現物見てないが。
その入れ方についても話し合いがされているんじゃないか?
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178 ななしのよっしん
2010/08/08(日) 02:06:45 ID: BLl0Cv3AHD
権利者が消すんじゃないかな。<問題の動画
文句はここじゃなくて絵師のとこでどうぞ。
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179 ななしのよっしん
2010/08/08(日) 17:13:58 ID: WSt65HMRtn
全ては暴れたアンチトレスが悪い
嫉妬や私で動いてる生産性のい悪
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180 ななしのよっしん
2010/08/08(日) 17:33:07 ID: PGnSCQUdot
今回の件でみんな疑心暗鬼だろうな。
この画像って大丈夫か確認したい、って事があったら、どこでチェックすれば良いんだろう。
今のソフトウェアの技術で、ネット上のあらゆる画像から類似した画像を探してくるとかできるのかな。
人力では絶対に数が多すぎて理だろうし。

絵師に、「トレスしていません、もし問題があったら責任とります」みたいな誓約書を書かせるとか?
そんなの書いて、万一の偶然の一致があったら、絵師だろうな。トレスしてない偶然ですって言ってもも信じてくれないだろうし。
出版社はどうしてるんだろ。
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