ニコニコ大百科

「思い込む」というのは恐ろしいなとここの会話を見て思う

凛と関係ない話は控えた方がええな
アニメや総選挙については先頭走ってる凛に他のアイドル達が追いつけるよう運営が少しペースダウンさせただけって勝手に思って自分を納得させてる

凛に限らずモバという媒体は尺の都合や集客力重視の設計でアイドルが人並みに悩んだりする描写がほぼなかったからなあ。見えないところではオーバーマイセルフみたいに本気になりきれてないって悩んでたかもしれん
この本気になりきれていない設定ってかなり前から存在していた気がするんだよね

BADコミュどころか基本的にキャラの深層心理に至るマイナス面は描いてこなかったからね
デレステではちょくちょくシリアスもやりつつあるけどアニメ後だからこそ出来る展開というか
でも確かに持ち曲(ネバネバ)からして、凛には元から周りの追随を許さない本気で駆け抜けたいという欲があって、アニメでは(状況が状況だけど)これまで燻っていたけどようやく見つけたもう一つのアイドルの姿を確かめたから、TPへの参加を決意したと

>>3720のデレステ凛の感想を聞きたい。それこそ、先日の限定SSRの背景とかも踏まえて。モバ凛とはまた違うのでは？

しぶりんに限らず、シンデレラガールに一回なると選挙期間中のテコ入れってほぼなかったきがするけど……
デレステにはアニメとモバ双方で欠けてる部分の補填という意味もあるかなあと思う。

微妙な違いだけどオーバーマイセルフの凛は本気になりたいと思っているけど本気になれないと悩んではいないと思う

>>3724
>>3720ではないけど。モバ凛は「まずアイドル渋谷凛を確立」させた状態で色んなユニットに参加している凛
デレステの凛は「ユニットの一員から、何かの一部ではないアイドル渋谷凛を模索」している凛で、徐々にモバ凛に近づいていく姿は割と容易に想像出来る
アニメの凛はまだ「NGの一員であり、TPの一人」でしかなく、「一個のアイドル渋谷凛」と言うものを意識すらしていないんじゃないかな、という気はせんでもない
有体に言えばアイドルとしてスタンドアロンであるか否かって感じかね？

モバマスの総選挙の結果を根拠にアニメはダメだったは乱暴すぎないかね。
自分はダメだと思ったという結論ありきで、自分の意見が正しいんだって理由づけに持ってきてる様に見える。
総選挙は純粋な人気投票にならないとは前々から言われてたことだし、ガチャの新カード排出時期なんかの補正もある。一度１位になってるから他のアイドルに流れた表だって多いだろうし。

凛が何かしら前進して成長するなら、そのきっかけはＰのおかげという流れをデレステのメモリアル４でやってくれたのは良かった。アニメと違って悩んでる凛に対してはっきり『らしくない』ってことも伝えてたし

具体的にどれくらいの人気があるかどうかを示すものとして総選挙の順位はある意味わかりやすいからね。それを鵜呑みにするかは選挙の事情を知ってかどうかでも違ってくる
アニメの影響ははっきり分からなくてプラスかマイナスかどうかの判断は難しいし人によって大きく変わると思う。内容はともかく出番は多くあったのに何故結果が出てないの？って思う人もいるだろうけど、単純に出番が多ければ人気が上がるとは限らないのよね


>>3720
来年の総選挙も一緒に頑張りましょう

前にフィギュアのようなグッズの話も出てたけど、特別人気がなかったら、運営側が他の子より多く新商品を出したりしないだろう

>>3724
マイナス描写がダメというわけではないです。大人びているけど相応の15歳という不安定さも凛の魅力だと思うんで。
ただアニメはマイナス描写の後のフォロー(反省、謝罪、成長等)の描写が雑で反感をかったかなと思います。勿論デレステと違って凛だけに描写を割くわけにいかないのも分かりますが。
>>3729
CG獲得済みとはいえ去年は9位になってるんですよね。だから俺の感覚でいえば人気は停滞してるかなという印象です。凛はCG獲得者でも常に上位に居るという特別な存在であってほしいですよね。

自分の意見を大勢の意見の様に語るのは止めといた方がいいよ。
「反感を買った」も「CG獲得者でも常に上位に居るという特別な存在であってほしいですよね」も君個人の意見でしかないし、まだ前者はそういう意見もあるだろうと思うが後者は勝手な拘りを満たせなかったってだけでしょ。
寧ろ10位以内は逃したとはいえ、一回ＣＧになっても未だ上位付近にいるって相当スゴイ事だと思うけど。

毎回、１０位似内の逃しているうちの担当ぇってなるのでしてー
担当に一番になって欲しい気持ちは分からないでもないですが……

担当贔屓目線丸出しで「人気は停滞してる」とか言われてもね……

まあ、凛スレでんな大層な客観性を求められる道理もないんだけどね
今は「果たして凛の人気は停滞しているのか？」というのがもっぱらの議題と言う訳でもないし、思うてぼやく程度なら各人の自由でしかないし

>>3729
メモリアル4の「らしくない」と言い、Snow Wingsの鉄の女っぷりと言い、時々アニメとのギャップを相当意識して強調しているように見えるのよね、デレステの凛って

ここって時々渋谷凛のスレなのかわからなくなる時ありますよね

>>3734
個人の意見としてなら客観視する必要はないだろうね。
ここが嫌だった、残念に思う。こういうあくまで「自分はこう思った」という範囲の発言なら問題ないけど、「自分が」こう思うではなく「誰かが」「多くの人が」思ってると主語をズラす・大きくする様な言い方はＮＧ。
しかもその原因を勝手にアニメに押し付けてるし。

俺は一言も「誰かが」とも「多くの人が」とも言ってないですけどね
勿論マイナス描写についての考えも俺の意見です
選挙結果とアニメの関連性も俺の意見です
気に入らないなら無視してもらっていいですよ
何故にいちいち難癖つけられるか分かりません

難癖付けられたからってそんな物言いを始めるのは、それこそ自分の中で物事を完結させるつもりが無い事の証左でしかないと思うがね

ついで言うなら凛に選挙で上位にいてほしいと思うのは凛Pの自然な感情ではないですか？
こういう願望まで凛スレでいちいち否定しなくてもと思うのですが

表現の仕方とかそうやって拗ね始めるところがウゼエ
独り善がり

>俺は一言も「誰かが」とも「多くの人が」とも言ってないですけどね
>勿論マイナス描写についての考えも俺の意見です
あなた>>3730で
>ただアニメはマイナス描写の後のフォロー(反省、謝罪、成長等)の描写が雑で反感をかったかなと思います
って書いてますよね
個人の感想なら「描写が雑だったと思います」で書くべきところを
「雑で反感をかった」って反感を買った誰かがいると言っているのでは？

>>3741
すみません、言葉足らずでした
アニメ放映当時の凛の叩かれ方を見るとフォローが雑で「誰かが」というか一定の人に反感かったんじゃないかと思うんですよね

>>3742
ま、そんな事よりデレ凛ってどうよ？

>>3742
一定の人にはとかいうのが主語のすり替えなんすよねぇ、順位にしてもこのレベルの話なら停滞でなく地位の確率というレベルですし。次はもっと上の順位にとかならともかく数字だけ見てるエアPにしか見えないですねぇ

まあ、負の意見ていうのは反感買いやすいからなー
強い言葉を使うとなおさら、ね

この前の加蓮の薄荷コミュがキャラクターの掘り下げとしてとてもよくできていたので、だいぶ先になるだろうけど、二巡目の曲のコミュが来たときに期待できると感じた。
フェス限ＳＳＲや個別コミュ４話を生かしたストーリーになってくれるといいなあ。

奈緒のコミュと違って加蓮のコミュでは登場はしなかったけど少しの台詞から仲間として大切に思われてるのが分かる

加蓮のコミュはモバでの名台詞が使われてたから、今後モバから何か共通するものが追加されたりするのかな

正直アニメの凛のマイナスイメージってどういう所かがよくわからない。叩かれてるのを見た時は、「え、そこに食いつくの？」って思ってた。
Pっていうか、オタクって女性キャラの性格に対して繊細すぎるからどういう部分をどう捉えるのかっていうのにバラつきがありすぎると思う。
特に凛みたいなアニメ前から凄い人気のキャラはもうファンが一人ひとり、「渋谷凛」というキャラを個人的に確立してしまってる気がする。特にアイマスは二次創作も多いし。
公式としては一定の路線のキャラでいってるつもりでも、絶対どっかで食い違いは起こってしまうんだろうなと。

実際なんだろうね、そもそも焦点となるのは未央離脱後の武内Pの体たらくに愛想つかして見切りつけたときとＴＰ関連しかないし
ＴＰ関連にしてもNGやプロジェクト見捨てて完全異動とかでもないし、叩けそうな今やること云々も放送で解決してるし。凛はそんな迷わない突っ走るとかって話なら本編見てりゃ悩むの当たり前だろとか未央卯月含めモバ版に至るまでの成長仮定のようなもんなんだから～しないとかもずれてるしね。

実際マイナスイメージってのを「～で見た・～とみんないってる」みたいなんでなく伺いたいところだね

ただ単純にネガティブな描写を嫌う人が増えたんじゃないかなと思ったりもする
劇マスの北沢志保もドラマの中核を担うおいしい役柄で、
刺々しい言動の裏に隠されてた弱さの描写とか自分はすごく好きだったけど
ウザいの一言で片づける声も少なくなかった
ドラマって起点に何かしらのネガティブが必要なんだけどそこを
主役側の人間が担当する(トラブルメーカー扱いされる？)のが許せないのかもしれない

シリアスアレルギーってやつか、劇場やぷちます系がよかったとかいうのを見ることがあるがそういう手合いが含まれてるのやもね
そういうコメディチックの作品をモバマスでやるってのを否定する訳じゃないし見てみたいのはあるが、そうでなかったからとシリアス寄りのアニデレを否定ってのは違うわね。特にどういう心理で動いてるかとかは読解すればわかるようにはなってるんだし、例え感情的に動いてる理性的な行動してないとかいっても。