渋谷凛
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ななしのよっしん
2017/04/29(土) 01:37:12 ID: irLI6wTYqs
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ななしのよっしん
2017/05/01(月) 03:29:45 ID: zp8eRZQfNA
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ななしのよっしん
2017/05/01(月) 14:23:10 ID: raEQx37Dve
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ななしのよっしん
2017/05/02(火) 07:30:15 ID: MVMotaDo9E
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ななしのよっしん
2017/05/02(火) 11:00:42 ID: irLI6wTYqs
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ななしのよっしん
2017/05/02(火) 19:33:38 ID: zp8eRZQfNA
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ななしのよっしん
2017/05/03(水) 06:35:01 ID: zp8eRZQfNA
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ななしのよっしん
2017/05/03(水) 22:39:57 ID: EOQ51pYl4l
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ななしのよっしん
2017/05/04(木) 00:22:37 ID: irLI6wTYqs
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ななしのよっしん
2017/05/04(木) 11:47:36 ID: zp8eRZQfNA
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ななしのよっしん
2017/05/04(木) 12:38:32 ID: Ra0qzyEG9V
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ななしのよっしん
2017/05/05(金) 10:32:07 ID: zp8eRZQfNA
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ななしのよっしん
2017/05/06(土) 01:34:33 ID: Ra0qzyEG9V
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ななしのよっしん
2017/05/08(月) 10:26:33 ID: zp8eRZQfNA
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4125
ななしのよっしん
2017/05/10(水) 18:12:10 ID: v9VZpRQ1Uo
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>>4101
亀レスで悪いけど、「卯月が辞めていたら凛も辞めていた」ってのはそういう意味じゃないと思うよ。
卯月につられて一緒に辞めるって意味ではなく、卯月を辞めさせてしまった原因が自分にあると思い込んでしまった末、その重荷に押し潰されるってことだと思う。
凛にとってアイドルってのは皆に笑顔を与える存在であり、そのアイドルとして自分で選んだ道の結果、他人を曇らせてしまう自分を凛がアイドルとして認めることができるだろうかってこと。
ましてやその相手がPと共にアイドルへの道を示してくれた卯月ともなれば、凛個人のショックもでかいだろうし。
しんげきの新曲は結構伸びるとこがあるから凛っていうかふーりんにかなり向いてる曲だと思った。
凛自体の声は低いけど、5周年イベントの咲いてジュエルといい、高い音が苦しそうに聞こえないのがすごい。 -
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4126
ななしのよっしん
2017/05/10(水) 22:45:12 ID: zp8eRZQfNA
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4127
ななしのよっしん
2017/05/11(木) 00:45:41 ID: v9VZpRQ1Uo
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>>4101
個人的には作中のシーンでもあった自分に責任があると思い背負い込んでしまったってのがキモだと思うけどな……。
例え相手がNG、TP、CP以外のアイドルでも凛が自分を許せるかどうかだし。
スポーツに例えると故意じゃないにしても仲間を怪我させて再起不能にしたと思い込んでるようなもんだから、それを背負い込んで仕事をこなすかどうかは別として、アイドルは楽しいとずっと笑っていられるかどうかってことだと思う。卯月だからショックは大きいけど、卯月だから辞めるって事ではないんじゃないかな。
その『「だとしてもアイドルを辞めない」でなければ』ってのはプロとして何があっても仕事をこなさないといけないって意味で受け取るけど、アイドルを続ける意味って面ではまた別だから。 -
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4128
ななしのよっしん
2017/05/11(木) 01:23:20 ID: v9VZpRQ1Uo
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4129
ななしのよっしん
2017/05/11(木) 04:28:13 ID: zp8eRZQfNA
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>>4127
前もって言っておくと基本的にあなたの意見もこちらの意見も変わらないと思っておいた方が良いよ。
その上で、自分と異なる見解に興味があるなら続けるし、じゃあ労力の無駄だって言うのなら打ち切った方が良い。判断はお任せする。
責任感や義務感でアイドル続けるのとアイドルに夢中になれるかは別問題、これについては同意。夢中になれるものを云々ってのはある意味、凛というキャラのテーマでもあるからね。
ただ、この作品において「アイドルを辞める」ってのは一貫してネガティブなものであった訳で、自分を誘った加蓮や奈緒に同じ十字架を背負わせる可能性もあれば、未央や武内Pにとってつらい出来事にもなる。
それは卯月以外とも関わりを持って大なり小なり友情をはぐくんでいた事の裏返しでもあり、彼女らが辞めようとする凛を止めない止められないと言われるとどうも納得しがたい。
アニメに関しては加蓮と奈緒は描写が少ないから何とも言えんけど、似たような挫折から立ち直った武内Pや未央は「アイドル辞めなくて良かった」と言わせられるように全力を尽くすだろう。
確かに言いそうではあるんだけどね、「卯月の夢を壊した自分にアイドルを続ける資格なんかない」とか。 -
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4130
ななしのよっしん
2017/05/11(木) 04:52:17 ID: irLI6wTYqs
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4131
ななしのよっしん
2017/05/11(木) 09:35:27 ID: v9VZpRQ1Uo
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4132
ななしのよっしん
2017/05/11(木) 10:35:26 ID: zp8eRZQfNA
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4133
ななしのよっしん
2017/05/11(木) 12:46:11 ID: irLI6wTYqs
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>>4132
前半部分だけですけどね。まず配役を言い渡された時の反応が「意外だな」って台詞だが、これは自分以外にもっと相応しい子がいると思ってるから出てくる台詞だよね。誰かに対しての遠慮とこの自信の無さは何故なのかと思うわけですよ。デレステの時系列がどうなってるか分からにけど、初期SSRの台詞であった「間違ってなかったね私を選んで」というような自信に満ちた凛とは対照的すぎるし
その後奈緒と話す場面でも主役をやることに対して「嫌じゃなかった?」って台詞が出てしまうくらい周りを気にさせすぎと思った
コミュの関係上Pがあまり出てこないのは仕方ないけど、何かを始めた時にP以外の誰かに背中を押してもらうまで全力で動けない仕様は、デレステの凛はモバよりアニメ寄りで展開していくのかと思ってしまうくらい -
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4134
ななしのよっしん
2017/05/12(金) 07:31:27 ID: zp8eRZQfNA
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>>4133
アレは作品がスポ根ものだったからだと認識したなー。
実際、凛は熱血キャラも良いところなんだけど、情熱を内に秘めているタイプで大っぴらにそれを見せつけている訳ではないし。
贔屓目無しであの5人からスポ根ものの主人公を選べって言われたら、真っ先に凛と加蓮は外れると思うな。
で、「嫌じゃなかった?」に関しては後の「オーディションを云々」も含めて凛の公平感覚に反するから、つまり「フェアじゃない」「変な贔屓で良い役を得るのは嫌」って事だと解釈して、寧ろ物凄く凛らしいと感じたよ。
そう言う意味では正当な手続きを経ずにCPに参加したアニメの凛から絶対に出ない、出た時には事と次第と状況に寄っちゃ武内Pとの信頼が根本から揺らぎかねない台詞ってイメージ。アニメだと誰かに見初められたパターンでしか仕事を得てないからね。
そう言う意味ではモバの凛ではないけどアニメの凛からはもっと遠そうな印象。ましてやデレステの凛は伸び悩みを感じている(オーバーマイセルフのコミュ参照)だけに、なおのこと「なんで自分?」ってなったんじゃないかな? -
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4135
ななしのよっしん
2017/05/13(土) 01:40:47 ID: irLI6wTYqs
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>>4134
個人的にも凛がフェアに拘った場面が思い当たらないんだ・・・
そうなるとコミュの話だけじゃなくて今までの公式展開自体が凛の公平感覚に反してしまうのではないかと
オーディションではなくスカウトされる設定、他の子達と比べて一番最初に生まれて声がついた事や、第三回の総選挙でも他の子より自分が優遇されたことが凛自身の公平感覚に反するなら、公平じゃないやり方に一番納得していないのは凛自身という事になってしまう。運営は「私ばかり優遇するのやめなよ」って怒られちゃいそう
これだけ優遇されても「走りたい」や「負けたくない」、「現状には納得していない」という考え方を続けてるのは、他の子と一緒に走ることやフェアな展開を望むより凛の向上心が勝ってるからだと思う。「贔屓でなんかでCM001に選ばれたくなかった」とか凛に言われたら精神的に辛すぎる
でもデレステ凛を自分がよく理解できていなかった結果、モバと同じようにデレステのコミュでもいつも道理に「全力でいくよ」でやってくれるだろうと勘違いしただけかもしれない
自分はコミュや台詞を完璧に覚えていない部分もあるから、意見の不一致等はすみません -
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4136
ななしのよっしん
2017/05/13(土) 02:00:59 ID: Sn74d0iWlw
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>>そうなるとコミュの話だけじゃなくて今までの公式展開自体が凛の公平感覚に反してしまうのではないかと
幾らなんでも公式の動向なんてメタな部分と作中の話を同列で語るのはおかしくないか?作中キャラクターに過ぎない凛は現実での公式の動向なんて知りえないし、それを以って相手の意見に否定的な主張をするのは無理があると思う。
あと凛が前半戸惑ってたのは単純にオーディションを受けた訳でもないのに、自分の外的イメージにそぐわないオファーが来たからってだけじゃないの?
オーディションを受けたならそういう役に挑戦しようとして認められたって事だけど、直接オファーだから何故抜擢されたのか・何を求められたのかを把握し切れてなかった。 -
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ななしのよっしん
2017/05/13(土) 02:17:24 ID: 9dkF822hi9
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ななしのよっしん
2017/05/13(土) 07:07:55 ID: zp8eRZQfNA
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>>4135
自分の見解と異なる視点が得られるのが面白くて聞いてるだけだから、謝る必要はないと思う。
自分もすべての台詞を網羅している訳ではないから、誤った認識する事もあるし。と言うか、もしかしたら間違ってるかも知れないけど、言わなきゃ誰も突っ込んでくれないからあえてバンバン言ってくみたいなところもある訳で。寧ろ意見の不一致大歓迎よ。
で、メタな展開については流石に何とも言えんのでノーコメントとして、公平感覚に反するに関しては概ね独断と偏見やね。もしかしたら何かしらの台詞を拾ってる可能性があるかも知れんけど、パッとは思いつかない。
結果の不平等について文句を言う事はない(と言うか、それは負けず嫌いと相反する)だろうけど、機会の平等となるとそれを踏みつけて平然としてるような子では無いだろう、って程度。
少なくともそういう状況ならよほどの納得いく理由がないと良い反応しないんじゃないかな? -
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4139
ななしのよっしん
2017/05/14(日) 21:04:20 ID: zp8eRZQfNA
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ななしのよっしん
2017/05/14(日) 21:20:05 ID: Ra0qzyEG9V
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