61 ななしのよっしん
2012/03/13(火) 17:19:43 ID: 3Yw5DhVcg6
一番のヘタレは夕だな。
雲居の雁にさからえない。徳川秀忠とかぶる。

さりとて、こんなラノベに宿世とか仏教的説話をうまいこと入れる紫式部恐ろしや。
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62 ななしのよっしん
2012/05/01(火) 13:51:18 ID: LQwe9NZGOi
中学の時国語源氏物語映画をみたぞ!

結構いろいろな女優さんが脱いでたわ^^
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63 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 16:02:17 ID: RSjvAHKfp5
思えば、何でこれは現在法律規制にならんのだ。
小学校図書館や学級文庫に置いてあったぞ。
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64 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 16:19:00 ID: 1nQcF70UZF
>>63
知らないようだから一応言っておくけど、そもそも現在の法では
マンガビデオと違って、小説には年齢制限はい。
ぶっちゃけ小説でも、
法的には小学生が買っても読んでも何にも問題ないということになっている。
知識がなきゃ読んでも意味がわからないってことなんじゃないかな。

まあ実際には地方の条例とか書店組合のルール店員の個人的倫理観とかで
購入ができない場合も多いけど。
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65 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 16:39:44 ID: 0b91vQofzK
源氏の妻は美形ぞろいだが、ホッと落ち着く癒し系散里もよいぞ
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66 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 14:37:45 ID: wwOqUE1YXh
>>23
>夕顔とか男女で味方がかなり変わるからよくわかる。

あるあるwww
夕顔とか、女三宮とか浮あたりはいかにも
女性から「ビッチor白痴」とか言われて嫌悪されそうなんだが
そのへんどーなのか気になるw
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67 ななしのよっしん
2012/08/25(土) 00:58:23 ID: p4Z2fsuBoI
紫式部って世界最古の女流作家って聞いたんだけど本当?
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68 ななしのよっしん
2012/09/16(日) 13:34:55 ID: kArIrBbJb4
>>67
現存する世界最古の小説が一応源氏物語らしい。

つまり、現存しないけど書かれた小説があったのかもしれないね。
また問題なのは源氏物語より1000年以上前にかかれた「聖書」「民話」の類は小説なのかどうか・・・。
流石聖書小説いっちゃうと怒る人がいるよね・・・?
まあ、その他の小説っぽい書物はゴロゴロ有っただろうし。
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69 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 11:41:33 ID: 5fqtY5rtIB
竹取物語小説に入らないの?古事記とかは歴史書扱い?
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70 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 11:48:48 ID: 71VMIpBD1S
>>69
竹取物語物語かなんかを書き写したものだと思われる。
源氏物語作者が構想を練って文章にった物語だから
初の小説ってことじゃないのかね
わからんけど
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71 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 19:51:40 ID: rUjEiLXXjM
説明文が現代すぎてわかりやすすぎるわ ラノベって
まさかロリに手を出してただなんて
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72 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 20:56:46 ID: 7GaTLaONoX
世界中の通俗小説の類を全部ラノベっぽいと言っちゃえば言えちゃうんだよね
もともとそんなはっきり定義づけされた言葉でもないし、最近はもうそれでいいとは思うけど、なんにせよ日本最古のラノベなり小説なりでヘタレ主人公というのがまたなんか古来より続く日本男子のさまを思わせて泣ける
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74 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 20:04:26 ID: 0hgoyJmAA5
ラノベうんぬんはおいとくとして
コメディは間違いだべ
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75 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 20:05:14 ID: +bHjwuQ5WA
あれ?キャラに女三の宮が居ない
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76 ななしのよっしん
2012/11/03(土) 18:41:00 ID: wwOqUE1YXh
三宮ヒロインというよりもエネミーだし(NTR的な意味で)w


まあそれはさておき、もともと個性的なキャラなのに、
作者にも源氏にも軽んじられてて、存在が空気なのはかわいそうだ。
もっと掘り下げてればおもろいキャラになったのかもしれんのになあ
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77 ななしのよっしん
2012/11/14(水) 20:18:35 ID: DUOnQtvjJN
国語で習う時もそうだったけど、どうしても現代人の感覚で読んでしまうのは避けられないので
もうちょっと当時の貴族社会通念や恋愛結婚の(当時ならではの)常識といった背景知識を踏まえた教え方が必要だと思う
今と違って、女性の顔を直に見ることすら難易度が高い環境だったし、身分によっては政界の勢バランスへのも考えなきゃならない、単に色恋沙汰といっても現代人ではかなり捉えにくい時代であり世界だったと思う
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78 ななしのよっしん
2012/12/24(月) 22:32:05 ID: cptu0S4p0N
54ページ・・・えっ?
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80 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 01:18:49 ID: gscR5pPJMk
が若を付けたのは、初恋に似ていたから
を好きになった理由は、三歳で死に別れた母親と似ていたから
要するに

の上は私のになってくれるかもしなかった女性だ!」

の上に子供ができなかったのは、マザコン拗らせたせいではなかろうか
なんか作為的なものを感じる
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81 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 01:33:45 ID: AVgYNIQeBc
時代背景も考えない、恋愛憎劇は古くからのテーマ
上辺だけ見てオタクご都合主義性欲丸出しのラノベ
同じにしたがるオタクのキモさ
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82 ななしのよっしん
2013/03/26(火) 10:54:40 ID: Sz2Z/3xQfb
これくらい分かりやすければ読みたいね

マンガのでも買ってみるか
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83 ななしのよっしん
2013/03/26(火) 10:58:34 ID: Sz2Z/3xQfb
あ、えーとコメディじゃないって意見があるようなので、正しいジャンルは何と書けばいいんでしょうか

書いてくれれば編集します
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84 ななしのよっしん
2013/04/12(金) 21:05:29 ID: FMZPCp77G6
>>81
当時の感覚だとハイカルチャーは籍だし、
エロ話込みの女子供向けの文体の(かな文字使用の)物語って捉えると
ラノベって見方も間違いではない
ただ出来が良過ぎた、というだけで

言い換えると、今のラノベでもクオリティ次第では
1000年後に古典として研究になる可性はあるのかも知れん
あるいは清少納言あたりから、妄想メアリー・スー主人公ご都合主義の宮中書いた(の住まう場所が当時からすると変な位置にあるそうだ)気持ち悪いオンナ、とかと紫式部は思われたのかもしれん、という想像も出来る
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85 ななしのよっしん
2013/04/12(金) 21:45:58 ID: DUOnQtvjJN
読者層には分かりきってた背景なんだろうけど
貴族たちは普段どんな仕事してるんだろうってのがさっぱり見えないw というか、かなりヒマ持て余してるようにしか見えない
まあ、そういうとこ描いてもツマらんということなんだろうけど(現代ドラマと違って職場での色恋沙汰とかないだろうし)
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86 ななしのよっしん
2013/05/09(木) 20:05:15 ID: 2YtpNRXLc9
>>84
ライトノベル定義を書いてから言おう 定義もわからないのに勝手に組み込むのがオタクぽさの最大の原因だろ

まぁライトノベル定義なんてないから入れようがないんだがな
レーベル自らが言ってるのぐらいしかの中に入ってるものはない

過去の作品でライトノベルっていうのはへそを沸かすレベル 大百科とはいえ?やら妄想残しとくのはどうかと思うぞ
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87 ななしのよっしん
2013/05/09(木) 20:13:49 ID: 2YtpNRXLc9
他の記事で最古のラノベはこれだからって言ってるがいたから見に…
ネタでやったんだろうけど注意文も古文調にしててそれを読めないが本気で信じて暴れまわってるんだけども >>86は気になったから突っ込みいれただけで
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88 ななしのよっしん
2013/05/09(木) 20:16:29 ID: 5PpLr6v9N0
どう見てもラノベ、せいぜい大衆小説。これが"芸術"に格上げされたのはかなり時代を経てから。妄想で喚いてるのはどちらなのやら。
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89 ななしのよっしん
2013/05/09(木) 20:21:18 ID: uC4VnEyCMt
気持ちは分かるがちょい書き方がキツいな。
まあ、ニコニコの、サブカルをどうやっても一段ageしようとする流れには、
ちょっとうんざりしてるんだが(「日本」の記事とか)。

ラノベはどちらかと言えば江戸時代の後期読本がこれに該当してて(例:武将女体化、異バトル)、
しかも後期読本は現在何ひとつ残ってないところを見ると、
100年後のラノベは同じ運命かな、という気がする。
要するに「昔そういう作品群がありました」という扱い。
これはその時々の流行を追うサブカル運命だから仕方がないけどね。
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90 ななしのよっしん
2013/05/09(木) 20:36:25 ID: uC4VnEyCMt
>>88
大衆小説って……。
当時庶民が源氏物語読んでたと思ってるのか?
源氏物語って彙がすげえ複雑だから、当時の庶民はまず正確に読めないよ。
子をヘルマン・ヘッセにすると、源氏トーマスマン並。
これくらい読みやすさが違う。
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