漫画村について語るスレ

331 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 17:54:51 ID: oSd3+8OL4w
批判者の中によく問題を理解してないのが混じってるせいでブロック推奨が笑いものにされてしまってるのがね…
332 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 17:56:37 ID: 1FA6gEweow
擁護側も問題を理解せずに業界批判してるからおあいこやね
333 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 18:00:53 ID: F2dntrY7C8
諦観ワイ、高みの見物
二次創作規制も人類も消えればいいわ!
334 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 18:05:01 ID: ujK34MWjXM
もう漫画は全部無料開放でええやん
もちろん漫画家の給料も全部しで
335 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 18:23:47 ID: Xzi8Bbv5vR
共産主義者がいますね…
は燃やさなきゃ
336 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 18:52:45 ID: ft1OV33RkZ
漫画家全員ベーシックインカム配れ(解決)
337 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 19:10:25 ID: Xzi8Bbv5vR
共産主義では漫画を読む時間はあるのか
それともお偉いさん国賓にでも見せるのか
338 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 19:34:26 ID: RjyY6KtN2K
違法でアレ、なんでアレ

『買収して運営権を奪えば文句は出ない』んだろうが
絶対やらないだろうしなぁ……

(潰すのが理ならせめてアクセス遮断?
それが『内からの』という意味なら間違いなく悪手。
ちょっとIPを弄ればいいし、弄らなくても
海外ユーザーは見放題ってことじゃないか)
339 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 19:34:43 ID: jtoLFvqxEE
とりあえずもうちょっと丁寧な謝罪の1つでもやってくれたらまだ勘弁してやったけど、公式でのあの態度は問題外だわ。
ゲハブログ管理人レベルな思考で運営してるんだと理解した時点で弁解の余地はない。

そして、これを批判する事よりも、
これを擁護したり代わりのサイトを探す事を優先してる今の日本ネット民は・・・いやそもそも論理感や価値観を期待する方が見当違いなんだろうな。
340 : Bymnet1845 :2018/04/14(土) 19:35:43 ID: x9ishaqhCL
二次創作穏便規制はいないんですか(ボソッ
341 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 19:50:38 ID: d/0iR3VNzL
映画ドラマの見放題サービスNetflixが成功し、音楽の聴き放題サービスSpotifyも成功。
その結果、P2Pトラフィック(トレントに代表される違法ファイルの共有)が減少した。
本当に漫画村を潰そうとするなら、正規の見放題サービス(それも業界全体の)を提供するしかないと思う。
ちなみにだけど、Netflixは有料コースしかなく、Spotifyな収益は有料課金で上げている。
無料じゃないと使わない」というより、「全出版社を網羅した有料の読み放題サービスがないので成功例がない」といった感じ。
342 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 20:03:50 ID: 2+Buf4V5vH
未だにの雑誌と単行本読ませようとしてくるし、取次大手二社をぶっ潰さない限り、定額読み放題は理では
343 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 20:07:28 ID: Rj2q/F2SD7
本来タダで手軽に見られるような物を煩雑な手続き踏ませたりましてやを取ろうとする出版社はキチガイって理屈だからね>擁護勢
娯楽はくなっても困らないから地位が低いとはよく言うがここまで価値が落ちたのは史上初じゃないっすかね
344 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 20:20:12 ID: ziI/3XeUc4
>>226
フリーライダーを喧伝してブロッキングへの民の賛意をまとめる漫画村ネット規制の鑑
遮断には全くの反対ではないけど法律根拠曖昧でのブロッキングの前例が増えたの本当クソだわ
せめて、せめて法律を作ってからにしてくれ…(白目

>>343
これがデフレマインドってやつなのか
まあ冗談はさておき、寄付文化やチップ制みたいなのがあれば低廉化しても問題はなさそうだが…
345 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 20:29:20 ID: d/0iR3VNzL
>>343
議論を深めたいので書き込むけど、その認識はちょっと違うよ。

漫画村擁護派は「音楽YouTube無料で聞けるんだから、漫画広告付きにして無料で読めるようにするべき。有料なのは出版社の努不足」ってやつなんだよ。

このの問題点は単純で、広告モデルになることで売上が減するところ。YouTube広告単価は1再生0.1円未満だし、ネットにおける広告モデルの先駆者であるアメリカニュースメディアは軒並みサブクリプションモデル課金)に切り替えてる所。

じゃあ、なぜそんな状況でも音楽YouTube無料で聴けるかというと、音楽業界には「ライブという聴くよりも上位の体験」が存在するからなんだよ。
究極的には無料で新曲をバラ撒いて、ファンを増やして、ライブに来てもらえばいい。アメリカの場合チケット価格は需要に合わせて変動するから、ファンが増えるほどけやすい。

いっぽう、マンガ業界は上位の体験がないから漫画でしか稼げない。だから広告モデルには先がないし、選べないんだよ。そしてそのことをわかっていないいわゆるB層漫画村を擁護している。
346 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 20:43:17 ID: w7X7oHRKLk
漫画村運営星野ロミに編集してくれないか
わざわざ増田で反論してくるだからここも編集してるんだろうけど
はてな開示すれば全部済む話なんだけどなぁ...
347 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 20:49:19 ID: ZlLGLwa4S4
実際、ブロックしてもDNSの参照先を自動取得から1.1.1.1と1.0.0.1、2606:4700:4700::1111と2606:4700:4700::1001にしてしまえば回避できてしまうから、駄としか言いようがない。やろうと思うVPNやらなんでもやるだろうし結局、利用者のモラルに委ねられるだけ
348 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 20:56:17 ID: w7X7oHRKLk
でもそれさえわからないような馬鹿ネットをやれる時代でな...
一定の効果はあると思うよ
349 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 21:00:38 ID: CKurmdpC60
色々考えてみたけど資本主義が悪いっていう結論に達した
利益の為によりよい物を作れ!競争だ!

氾濫する『良い』作品
当然消費者は欲しくて買うけどあまりにも多くなってしまったため買いきれない

満たされない欲望
そこに現れる「無料で」作品を提供するサイト

漫画村みたいな違法サイト流行

こういうのは漫画だけじゃなくて音楽業界やゲーム業界でも見られる構図
350 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 21:01:34 ID: Rj2q/F2SD7
アメコミみたいにガチガチにやるしかないんかな
あっちはアップロードしたやつ地の果てまで追い詰めて法廷でボロクソにしたるってスタンスで数年に渡って血祭りにあげまくったから今じゃ余程の命知らず以外は画像なんて上げない(検索で出てくるのはフリー素材公式で読めるお試しページ公式っぽいのもほぼプライベートで絵師が描いた二次創作
本編コマ上げたようなやつも念入りに潰し続けたからな
万引きしたやつを射殺していいルール権利者側で制定したようなもん(やり過ぎだって言われても私は法に則って権利を行使してるだけですよって言う)
日本漫画深夜アニメ海外人気なような気がするのもそこなのよね
管理がガバだし違法アップロードリスクは最悪垢BAN程度
いけど暇とネットがあるような連中の暇潰し人気
351 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 21:15:16 ID: E4E2RokhR2
安倍総理「(漫画なんて読まないで生きればええやん)」

集英社「よろしくにき~(献)」

小学館「よろしくにき~(献)」

講談社「よろしくにき~(献)」

秋田書店「よろしくにき~(献)」

安倍漫画村はダメ、絶対。」
352 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 21:55:13 ID: WGCSbVuebx
よく解らんけどこれ限りなくグレーに近いだよね?なんで擁護してる人がいるのか。
353 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 22:02:54 ID: go4ivR6HwK
>>352
ルールの意義を理解せず従うってのは自分が罰されたくない、「いい」でありたいだけだから
ひとたび反してしまえば自分を正当化するためにありとあらゆる屁理屈を駆使する
354 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 22:05:16 ID: n8qSpyCF8B
>>352
利用者である自分まで糾弾されてる気分になってるからどんな屁理屈も押し通そうとする
元はといえば払わないで漫画見たいってだけなのに
355 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 22:07:39 ID: /VAnjpC0OD
>>352
紛れもないで、グレー要素が全くい感じ
ただし法律が追いついていない
356 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 22:25:46 ID: ohljzdoKLR
出版社が権利を持っている物を無料で勝手に開しているという点でsci-hubというサイトがある
https://gigazine.net/news/20160218-sci-hub/
https://www.enago.jp/academy/sci-hub/
sci-hubは「学術論文の海賊サイト」であり出版社に使用料を払って見る論文を無料で見れるサイトである
漫画と違って論文は開されるべき」と思う人もいるかもしれないし私も思うが出版社側にとってはどっちも大事な商売具なので今回はその話はしない
ある程度頭が良い研究者が海賊サイトを利用するのを見ると海賊版を見るは「底辺かつ頭が悪い」のではなく「自分の興味のあるコンテンツ無料なら使う」というだけ
そこに頭の良いも悪いも関係なく「見る人がいる」ってだけ
357 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 22:28:21 ID: F2dntrY7C8
無料で勝手に開そしてアフィDonateをゲットですか
358 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 22:47:30 ID: ohljzdoKLR
漫画と違って論文は開されるべき」
scihub創設者によると
https://gigazine.net/news/20180213-sci-hub-alexandra-elbakyan/
「研究者は論文を書いても利益が還元されないにも関わらず、出版社は自分がコンテンツを創造したわけでもないのに購読に法外な料を課すことで大な利益を得ている」とのこと

漫画村は出版社にも作者にもお金が入って来ないからさっさと潰した方が良い
scihubは出版社にお金が入ってこないだけ(作者を払って学術誌様に掲載させていただいてるだけ が入るのはその論文が有名になって講演とかTV出演する方)だから研究者にとってはラクに探せる、自宅でゆっくり探せるsci-hubが良いサイトだと言われてる理由

正直出版社が合同で一つのアプリを作りamazonprime見たいに額制(最新刊は有料)とかにすればいいと思うんだ
どうしてamazonprimeが4,5年前のアニメポンポン無料で見せてくれるのか仕組みが良く分からないけど
359 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 23:29:32 ID: fUfreFqe+q
とっとと潰したい気持ちは分かるがその場の感情やノリブロックしていい問題じゃないよなぁ。民主主義国家として
摘出するために使うようなもんだろ
360 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 23:36:19 ID: d732hUPHgx
を使わせるように仕向けたのは愚かなる漫画村の利用者どもだ
政府に喧を売った実に愚かなアジテーターどもよ
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