漫画村について語るスレ

421 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 17:34:57 ID: OVao/ZyLb4
Trento置いてあるところってウイルス多いしツールも入れないといけないからな
漫画村は手軽に見れたのが大きい、ユーザーのほとんどは携帯で見ていたのが確認されている

ちなみに漫画村復活したから攻撃されない今のうちに見たい漫画見とけよ
422 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 20:32:09 ID: ft1OV33RkZ
結局コレ自体が違法なのか
それとも、どう法律を潜り抜けてるか知らないがコレ自体は合法だから法整備するしかないのか
423 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 20:58:11 ID: 3L4z9nRQz0
一応専門的知見からは、
漫画村運営実態、利用実態が日本国内なので構成要件、違法性、有責性、すべて満たしており、それらを阻却する事由もない。
けれども親告罪なので、たとえ星野ロミこと小林浩忠が運営していることがほぼ明らかであっても、出版社なり作家なりが提訴しない限り政府は動かない。

まあ解決策というより、善としては著作権法に運営助の項を加条してツイッター等で「漫画村最高」、「漫画村ワンピ全巻呼んだわ」とか馬鹿言ってるクズどもを逮捕できるようにするのが一番だろうね。
それが謙抑となって利用者の数が増えなくなるだろうから。


424 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 21:07:26 ID: zOGYtojAgZ
>>423
具体的に何をしたら違法行為という線引きができてないからこんな異常事態に陥ってるんですけどその見せしめ的案は何の善にもなってないような
425 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 21:28:10 ID: 3L4z9nRQz0
>>424
正当な引用の範囲をえて著作物を開して、利益を貪ることを違法行為と言わずになんと言うんですかね?
ネットで私見をすのはいいけど、
http://www.cric.or.jp/db/domestic/a1_index.html
著作権法逐条講義 加戸守行著
これくらい読んでからレスしようね。
それと後半なんだけど、こうした丸投げ違法サイトというのは広告費によって成り立っていることが多いので、一定以上の利用者がいないと利益が運営費を下回って運営継続できなくなるのよ。
だから悪意を持った利用者を排除することで、運営を存続できなくするのは合理的かつ効率的だと思うのだけれど。
426 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 21:37:55 ID: /VAnjpC0OD
>>422
全に違法
ただ法律的に捕まえる事が出来ない

殺人犯が海外逃亡した場合、海外ではその警察機構に捕まえてもらうしかなく、日本の法が及ばないって理屈と同じ
427 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 21:47:45 ID: zOGYtojAgZ
>>425
具体性という意味がまるで分かってないレスだなぁ…
>正当な引用の範囲をえて著作物を開して、利益を貪ることを違法行為
これのどこに具体性があるのか…コピペか何かかな?とても具体的な線引きができてない現状を問題視しているとこに出すアンサーとは思えん
428 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 21:56:38 ID: XyghOu/CUs
>>425
なんでそんなに攻撃的なの
でも飲んで落ち着きなよ
429 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 21:59:43 ID: u0jIrHgZkN
利用者逮捕は見せしめとして効果的だし賛成だけど、
結局違法ダウンロードみたいに逮捕者ほぼナシ、なんてのがオチだろうね
違法ダウンロード児ポの時もそうだったけど、
検閲だの中国化だの騒ぐ乞食の多さに毎度毎度ドン引き
430 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 22:02:01 ID: Mgg6Q3J5D/
>そもそも違法かどうか以前にこのようなサイト無料漫画を読まれることは漫画の売り上げ低下につながり、ゆくゆくは漫画業界全体の縮小、そして漫画文化そのものの崩壊になってしまうのではないかと危惧するも多い。

知らねーよw勝手に壊れとけw
俺は嫌な思いしてないから漫画家がどうなろうが知ったことじゃないしwww
431 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 22:02:16 ID: 3L4z9nRQz0
>>427
具体性がないというのはあなたの主観でしょ
というか恐らく、法律の具体性と実際の検挙の具体例とを混同しているんだね。
あなたが法学生かじりの大学生か、漫画村シンパかはわからないけど、
違法行為が何かは、西田典之先生刑法総論・各論が読みやすいからそれで勉強しようね

またあなたの言う具体性、つまりは検挙事例の具体例も「torrent 逮捕」で検索するだけで事例はたくさん出てくるわけだから、それを収集してるオナニーブログを好きなだけ見ればいいのに。
432 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 22:02:47 ID: aEI5QnlykT
>>423
>けれども親告罪なので、たとえ星野ロミこと小林浩忠が運営していることがほぼ明らかであっても、出版社なり作家なりが提訴しない限り政府は動かない。
著作権法の非親告罪化は今どうなった?
433 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 22:11:06 ID: zOGYtojAgZ
>>431
法に具体性がないと言ってるんだよ、検挙例を出して法が成り立つってか?全に従逆転してんじゃねぇか
何より主観的と言いつつ具体性の説明はできず検挙例などとという明後日の方向に行く…

これが文盲ってやつ?まるで会話が成り立たねぇ…
434 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 22:28:24 ID: 3L4z9nRQz0
>>432
ハゲ隠し大統領おじさんのせいでお流れになりました(白目)。ただ日本政府が米国抜きでTPP成立させるつもりのイケイケドンドンなので、勢いでワンチャンあるかもしれません。

>>433
URLは踏みましたか? それと、条文は判例と共に具体性というか厳密性を獲得していくんですが。まずは法律の形式的意味と実質的意味の違いを理解するところから始めようね。
まあ検挙の話をして君を煽ったのは悪かったけと思うけど、君が使う具体性の意味が定義されてないからこっちは何も言いようがないんだが、マジックワードとして使っているということはやっぱり君の主観じゃないか(呆れ)。
でも、顔にしてこんな阿呆レスしてるのかと思うと笑いすぎてが痛くなる。これが便所の落書きでやるレスバトル醍醐味だね♡
435 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 22:40:21 ID: 3L4z9nRQz0
>>429
書き方が悪くてすみません。利用者逮捕ではなく、「漫画村素晴らしい」とか違法サイトの喧伝をする人を助者というか、違法サイトの増長に助を加えたものとして逮捕しようと言うだけなんです。
436 : ななしのよっしん :2018/04/17(火) 00:32:43 ID: 0i2uLK0wKR
また香ばしいのが湧いてんなあ・・・
自分の感情が第一の正当性をしたいだけならブログとかツイででもやっとけ
他人にイチイチ噛み付くな
437 : ななしのよっしん :2018/04/17(火) 01:05:20 ID: cBtdOWJ/6R
利用側は法的に罰されないから結局同じようなサイトが出てくるんだろうなぁ
刑罰だとか閉鎖だとかやってもいたちごっこしもっと根本的な善がないとこの問題終わらないよね
438 : ななしのよっしん :2018/04/17(火) 01:17:51 ID: vh26JmLowE
ここだけじゃなくあらゆる違法視聴・閲覧サイトに言えることだが、法律や理論がどうであれ見るやつは一定数絶対にいるからね。対策は論必要だが、どんな手を使うにせよ全解決は難しいだろう。
そもそも、現状ではよほどのマニア法律関係者でもない限り、クリエイターの利益を鑑みる人のほうが少ないからなあ…
規制のみならず、学校での知的財産教育も並行して考えていくべきかもな。
439 : ななしのよっしん :2018/04/17(火) 01:53:01 ID: OVao/ZyLb4
俺は嫌な思いしてないから
それに作者が嫌な思いをしようがの知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
に言おうが売れなくて打ち切られてもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから

https://i.imgur.com/L34zSEz.jpg
故に日本国内全体でのアクセスランキングうなぎ登り
440 : ななしのよっしん :2018/04/17(火) 02:47:03 ID: e4rM0k0ffx
こういうサイト見てる全員の大半に言えることだが

違法してまで無料で見たかったら周りに広めるのは間抜けがやることだぞい
どう転んだって自分に不利なことしかない
441 : ななしのよっしん :2018/04/17(火) 03:01:44 ID: ykGl67ArJC
>>440
バスに乗っている時にマジコンCFW気でゲームをしている茶髪金髪ヤンキー中高生を見たからそういう人達には駄なんだよな...
やり方が簡単だとそうなっちゃう
442 : ななしのよっしん :2018/04/17(火) 03:52:03 ID: Bta1ZdlMB0
フリオニール「いいじゃないか! ただ だし」
443 : ななしのよっしん :2018/04/17(火) 04:12:08 ID: 1sriSBuFPx
ニュースで大々的に違法サイト広めちゃったから
ここに限らず本気で取り締まらないと余計ヤバイ事になりそう
444 : ななしのよっしん :2018/04/17(火) 04:35:46 ID: gjtnJ619oD
マジコンはむしろ親の問題だろって思ったけど
そう言えば漫画村って50代の閲覧者多かったな確か
445 : ななしのよっしん :2018/04/17(火) 05:02:15 ID: 2tqfi2T/cb
年齢問わず無料で済むもんは無料で済ますって人間が多すぎるからな
悪いけど仕方ねえ
446 : ななしのよっしん :2018/04/17(火) 10:19:02 ID: fqxf14tVt7
インターネットで「発信」のハードルが下がったせいでそういうことが気軽にできるようになっちゃったからねぇ
447 : ななしのよっしん :2018/04/17(火) 10:28:20 ID: c9JUiBQaXG
極論まで行くと画像リプライとか、アニメのこのシーン好きとかも漫画村と同じように対応されるからね

厳密な話とか興味ないからあれなんだけど、今までネット暗黙の了解だったものが一気にかれだしたというか
あれだ、エレン・ベーカー二次創作公式に聞きに言ったかれるみたいな感じだ
448 : ななしのよっしん :2018/04/17(火) 10:37:12 ID: 0iK9ngeiJB
作品のネタバレとかもになる可性だって限りなくゼロに近いが可性が出てきた訳か
449 : ななしのよっしん :2018/04/17(火) 10:59:35 ID: Up5HCh1Y1b
>>447
著作権が親告罪である理由は違反が利益になる面もあり柔軟に対応するためだし、画像リプライとかにコレを照らし合わせるのは何か違う
これはあからさまに不利益がある事だし

まあ普段からMADとかに見慣れて著作権法違反してる自覚がないやつが、違反してる自覚のあるやつに説教しに行ってるのは滑稽だがな
450 : ななしのよっしん :2018/04/17(火) 11:27:47 ID: 0iK9ngeiJB
あくまで自分が調べたところこういう違法サイトが蔓延ってるのも根本には地域格差が原因になってるものが多いと思う
アニメ違法配信サイトだと地方民は払わないと見れない上に払っても都会民は払わなくても最速で見られるといったアニメ格差
漫画も同様払っても最速では見られない地域があるし、都会だと払って最速で読めるといったものもある
今だとほとんどの理由が与えられたものが無料で見れて当たり前精からきてるんだろうな
だから自分たちが思ってる以上に複雑で非常に難しい問題だと思う
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