211 ななしのよっしん
2014/09/15(月) 22:13:01 ID: FxcOkSHpIP
>>209
確か40年終わり頃をピークUボートの戦果は減少に転じてたはず
CAMシップや沿航空(エアカバー)の充実、HF/DFに代表される電子装備の開発などの背景があると思われ
護衛空母の大量投入がUボートにとどめを刺したのは事実だろうけど、イギリスも手をこまねいていた訳じゃないだろうよ
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212 ななしのよっしん
2014/09/15(月) 23:21:40 ID: wKW0lMHrwL
Uボートの戦果のピークは42年11月120隻77万トン~43年3月110隻58万トンあたりがピーク
一方で損は42年半ばから電子戦の競争が化して増えたり減ったりしていたが
43年5月Uボート側が大損を出して以降連合軍側が優位に立つ形が終戦まで続いた
要因としては新レーダーの導入、HF/DF搭載艦やレーダー搭載長距離哨戒機の増強、護衛体制のetc
また意外にも撃沈スコアを挙げているのは護衛空母艦載機より陸上から来るPB4Yやサンダーランドの方だが
団が独自に前路警艦載機の位置報告→対潜艦急行コンボをやれるようになったのは大きい
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213 ななしのよっしん
2014/09/15(月) 23:32:33 ID: RFSS4htGuI
>>211
Uボート戦果のピーク>>180の通り1942年だぞ
1943年以降はまるでオセロゲームみたいに一気にひっくり返ってる
たしかに英国独自の技術革新はあったが、やっぱりとどめを刺したのは
アメリカからの大量の護衛空母艦載機レンリースの果たした役割がでかい
連合軍が撃沈したUボートの内で、1943年以降に空母が撃沈したと確実に認定されてるのが248隻
その3年間で戦闘での喪失が確実なのが593隻だからおよそ42%空母の戦果
また艦による撃沈も1943年以降で144隻だが、これもアメリカからの駆逐艦や護衛駆逐艦
レンリースなしには考えられなかっただろ
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214 ななしのよっしん
2014/09/15(月) 23:33:26 ID: FxcOkSHpIP
やべえ間違えてた恥ずかしい
ピークは40年じゃなくて42年の終わり頃だな
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215 ななしのよっしん
2014/09/15(月) 23:55:08 ID: FxcOkSHpIP
>>213
1943年以降に空母が撃沈したと確実に認定されてるのが248隻
これのソースはどこから?
昔読んだ「Uボートコマンダー」って本の資料では、空母艦載機による撃沈数は60隻程度だった記憶があるんだが
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216 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 20:50:19 ID: YIiphhUDzL
漫画のG・Sで元戦艦の艦長が若い頃から因縁のある亡霊艦長が乗る潜水艦と戦う話があったが
は陰気で足が臭かったから潜水艦の艦長にしかなれなかった」
とかかなり見下されてたけど、潜水艦の艦長って通商破壊が軽視されてたから
重巡洋とか戦艦空母の艦長とべるとやっぱり地位は低かったのかな?
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217 ななしのよっしん
2014/09/20(土) 16:36:16 ID: Tx9p3x24Zv
FF7潜水艦ゲームはなかなか秀逸だったな
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218 ななしのよっしん
2014/09/22(月) 20:28:50 ID: d6ZnWlF4HJ
まぁ決戦志向の海軍じゃではかったろうね
労働条件も良くないから人気も出ないだろうし

現代だとどうなのかなー
水上艦でもイジメが問題になるような有り様だと、潜水艦とか恐ろしいことになってそうなんだけど
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219 ななしのよっしん
2014/10/04(土) 17:42:12 ID: yZ+J8b6TRb
戦略原潜ってほんと超兵器だな
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220 ななしのよっしん
2014/10/09(木) 16:47:41 ID: YIiphhUDzL
>>218
移住性が悪い軍艦ほどアットホームって法則があるらしい。
だから昔の潜水艦クルーなんかは上下関係が緩くて家族みたいな感じが多かったとか。

話はそれるが、クルーの中はいい事が多いらしいが、潜水艦クルー
職務の関係上、夫婦仲がギスギスしやすくて離婚率がかなり高いってデータが出たらしい・・・

にやっと帰ってカミさんやダンナに久しぶりに会っても
仕事どうだった?」って聞かれてもいえないのはキツいよな・・・
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221 ななしのよっしん
2014/10/18(土) 23:46:59 ID: FCvkGwjPtm
>>216
WW2の話なら軽視されていたされていないうんぬん以前にそもそも潜水艦の方が戦艦空母より小さく、乗組員も少ないから地位が低いのは当然、という話になる。

会社で部長の方が課長より偉いのと一緒。

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222 ななしのよっしん
2014/10/19(日) 02:17:00 ID: Gl4Oq8Yp8u
>>220
ついでにディーゼル潜だと「現役サブマリナーは制服着なくても徽章見なくても分かる」らしい

しみついて取れないんだそうな。臭いが。何をどうやっても。
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223 ななしのよっしん
2014/11/05(水) 20:42:30 ID: ikN+spXyhf
乗り込める人数が少ないから必然全員と顔見知りになりやすいってのもあるな
昔の駆逐艦も割と連帯意識が高くて逆にでかい戦艦なんかだと意識が希薄だったらしいけど
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224 ななしのよっしん
2014/11/09(日) 22:20:03 ID: 0vkBq6j1qW
戦場において潜水艦内で音を出す時はどれくらいの音まで許されるんだろうか
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225 ななしのよっしん
2014/11/12(水) 18:02:09 ID: 7QPuIcnfeA
正直原潜必要論を唱えてる人間空母必要論唱えてる人間より
核武装どころか敵領土への報復攻撃すらままならない状態で
先に原潜だけ持ってもしゃあないだろうに
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226 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 03:28:11 ID: PtewgIU3+1
単独で事故起こす可性だってあるんだから
この点だけ考えても原潜の導入なんて到底容認されないのは分かりきった事だもんな

あのアメリカでさえスレッシャーとスコーピオン沈めちゃってて
半世紀経った今でも環境団体からゴチゴチャ言われてる訳だし
ましてやむつでずっこけ福島で盛大にやらかした日本が原潜持つなんてナンセンスもいいとこよ
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227 ななしのよっしん
2014/12/27(土) 22:37:04 ID: TMkl9xdYGt
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228 ななしのよっしん
2014/12/27(土) 22:44:39 ID: FXqNVLfB0C
>>227
だ!
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229 ななしのよっしん
2015/01/16(金) 20:38:59 ID: Tx9p3x24Zv
今なら横須賀港の遊覧ぐり引退した自衛隊潜水艦を間近で見られるらしいね
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230 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 14:16:41 ID: YIiphhUDzL
戦記物とか遠い未来宇宙戦艦ヤマトせ時代の次元潜航艦でも
室まで薄暗い感じになってることが多いが、今の日本蒼龍
アメリカバージニアロシアタイフーン級みたいなハイテク艦までやっぱり中はうす暗いのかな?
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231 bstakao
2015/01/19(月) 20:22:00 ID: dPwnqaVT4d
>>230
世界の艦にのってたあきづきCIC写真では、液晶の度向上に伴い、照明を暗くする必要がいって書いてあった。
部屋を暗くするのは、機器を見やすくするのと、に慣らすためだけど、潜水艦には後者は基本的に必要とされないから、明るくなってるかもしれない。
ちなみに、ロシアボレイ級は発所明るいみたい。
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-1952.htmlexit

ご参考までに
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232 ななしのよっしん
2015/02/09(月) 00:33:36 ID: PpxePwuuFD
>>220
食事は基本的に士官と兵卒でも大差いし、急速潜行の時には艦長にぶつかったりうっかり頭を踏ん付けちゃってもお咎めなし
トイレも士官用はあったけど「兵卒用が混んでて緊急時(膀胱or肛門の)なら使ってもいいよー」って感じで大らかだったとか
あと戦艦だと「の模範であれ!」って気概が良くない方向にハッスルしてしごきいじめに繋がったそうな
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233 ななしのよっしん
2015/03/13(金) 02:17:16 ID: zRsoLbPPA0
潜水艦だ!
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234 ななしのよっしん
2015/03/13(金) 17:08:06 ID: DJD0Ub5VBc
「そんなに…たちのが見たいのか……攻撃してくるお…お前たちが悪いんだ……殺ってやる…殺られる…前に!!」
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235 ななしのよっしん
2015/03/13(金) 19:15:30 ID: +IWD37UKWy
アメリカ潜水艦トラウマになって戦後日本アメリカに匹敵する潜水艦になったと聞いた
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236 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 14:09:07 ID: ct3itsc/nI
>>235
WW2トラウマを言うなら、むしろ対潜、対機の面が強いかもしれない。
潜水艦スキー戦前からだし
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237 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 12:30:41 ID: 1a1tu0Pe0e
戦後に重視したのはむしろ潜水艦対策ですな。
つい先日就役した「いずも」も対潜&揮用の艦。
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238 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 12:42:24 ID: 56NZfY0jWP
つかDDHってみんな「潜水艦殺すべし、慈悲はない」の精から来るヘリ運用特化艦でしょ

その代わり対水上お察しだろうけど
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239 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 18:29:39 ID: W0d3Pcn1ya
正直今の海軍って潜水艦対艦ミサイル積んだ対潜対できるフネでほぼ全て事足りるんじゃないかなあ
アフリカに攻め込みたいとかじゃなければ空母も不要だし
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240 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 21:17:01 ID: 7YsGQCXyPS
>>234CICから叩き出せ!」
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