421 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 19:03:21 ID: PUc3sHfvh9
既に何度か挙がってると思うが、物理的な排除が一番い。
それが一切の言葉をしうる手段なのはるまでもない。

で、相手も同じ手段に出て物理物理のぶつかり合い→そして戦争へ…
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422 ななしのよっしん
2016/11/20(日) 19:22:50 ID: 7owBc7vmSn
>>420
論交わしてる両方が理性的で議論自体もこれで手打ちにしましょうで終わったはずなのに、後から蒸し返して横入れてきた外野のせいでわやくちゃになった事があるけど、今思えば、あのときの外野はちょっと無敵くん入ってたかも。
理解できないって言うから、懇切丁寧に解説したら、今度は長文ウゼェ。そんで都合が悪くなると、毎回「冷静になれ」で話をそらす。全く話にならなかった。
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423 ななしのよっしん
2016/11/25(金) 16:30:24 ID: bZWFMPL29x
相手を言い負かしたり見下して優越感に浸ることを的とするだけで反論する理屈がければレッテル貼りしてでもの方が正しいって思いたいだけのにこっちの意図を理解してもらえることの方が少ないとは思うわな
理屈もが正しいと思うんだから以外の意見はすべて間違ってるとか
お前の言う理屈はが経験したことがい若しくは聞いたことがいから存在しない、だからの言い分の方が正しいなんて言われたらもう何も言うことないと思う
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424 ななしのよっしん
2016/11/25(金) 22:27:39 ID: iPOVEaJm9x
この言葉考えた山本弘がこのまんまな人間になってて笑う
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425 ななしのよっしん
2016/11/26(土) 20:23:21 ID: 6eZLtCQxS3
この記事を最初に読んだ時、『北斗の拳』の『山のフドウ』を連想しました。
確か彼は、
など知らぬ = 失うモノなどない = 無敵
という考えをしていたなと覚えていたので。

でも彼はユリアに諭された時に素直に受け入れる度量がありました。
そこが「無敵くん」と違うのでしょうね。いいセンスだ、です。

また、かのフローレンス・ナイチンゲールも多数の「無敵くん」を相手にしたのでしょうか?
ならばその苦労をばれますし、あの過さも分かる気がします。
彼女には最高権者である英国女王が付いていましたが)
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427 ななしのよっしん
2016/11/30(水) 13:24:54 ID: 7q/YTWTmIu
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428 ななしのよっしん
2016/11/30(水) 21:04:51 ID: ICTXWucisr
無敵くんに絡まれた事あるけど、なんというか本当に消耗するんだ、自分がなんかいう→無敵くんイチャモンの流れが無限に続く。
やってられなくなったから捨て台詞に言いたい事全部言ってそのスレ輪際見ない事にして逃げた。
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429 ななしのよっしん
2016/12/03(土) 20:49:37 ID: MmwF3xgc3d
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430 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 00:30:33 ID: r8W5hwd4Cr
スルースキルのない自分がここ数ヶ、何人かの無敵くんを相手にしてわかった事

彼らに対する反撃の手段が一つあるとすれば「無敵くんの発言を根拠にして反論を返す」もしくは「あらかじめ予防線をって、無敵くん理屈に走ったら負けになるロジックを仕向ける」といった手段が有効
まず、前者について。無敵くんにとって自分の意見は絶対なので、それを使って反論すると彼(彼女)は反論できないという不思議パラドックスが発生。こうなると煽り返す以外の対抗策が出来なくなる。後はやる事がなくなるので通報して終わり
後者も似たような感じ。自分が絶対であるという高いプライドを持っているため、自分から負けを認めるような手段は取れなくなる。結果、反論すらせずにそのまま去っていく

要するに、無敵くん無敵である事を逆手にとって利用すれば良い
「壊せない岩を作れないから全知全は存在しない」理論と同じで、無敵くんは存在しないのかもしれない

…でも、本当はスルーが一番です。迷惑もかからないし
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431 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 19:43:08 ID: jckLYYtKLj
いやぁ、その程度で引き下がってくれる人ならそれは重だけども、安易に喧嘩買うようなことするとヒートアップしかねないだろそれ。終息したように見えたのはそれほど流れが速くなかったからじゃないのか。
強迫的なタイプは確かに(独自の)論理を信奉してるところはあるけど、プライドを守ろうってのは感情的なもんだからな。大元の動機を助長しちゃまずいでしょ、最悪何しだすか分からんぞ。
そりゃあ上手くいけば方の優越感は満たせるかもしれないけどさ。
スルースキルい人って本当に迷惑なんだな・・・。
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432 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 21:13:45 ID: r8W5hwd4Cr
ごめんなさい
言われてみると確かにどうかと思う行為でした…
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433 ななしのよっしん
2016/12/21(水) 00:48:42 ID: XZXCS38dpu
別に自分の解釈とか考えを譲らんのはいいだけど、言葉汚く罵るヤツは何がしたいんだ
「そのシーンはこう観えたけど」ってのに、速攻で「理解小学生アホだと生きるの大変だろ」とか返された日にゃ、相手の考えを真剣に受け取ろうとも思えんわ
別に喧嘩したいわけじゃないし、相手の考えに納得して解釈の幅広げられるのも全然いいのに
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435 ななしのよっしん
2016/12/21(水) 22:49:08 ID: PUc3sHfvh9
コミュニティ内の世代交代などもその辺に出てるのかも
コミュ内でいきがる為のクソ知恵ばっか身につけてしっぺ返しとか因果応報とかその身で学ばなかった香ばしい子達とかね
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436 ななしのよっしん
2016/12/24(土) 11:26:41 ID: XZXCS38dpu
考察系は特に”同じシーンを観ても受け取る物は人それぞれ”って感覚がなくて、他人の感性を許容できないし、歩み寄りも認めないってタイプが増えた印だな

「ここの解釈は○○以外ありえない」がベースにあって後は敵味方だけ
敵に対しては言わずもがなだし、「公式がボカしてるからどっちも正解だと思うけど、はこっち」みたいな相手を許容するスタンスも認めずに「予防線って好き勝手言うな」「押しつけがましい」とか噛みついてるのを結構みかける
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437 ななしのよっしん
2016/12/25(日) 17:21:16 ID: iPOVEaJm9x
最初から他人を不快にさせるのが的な場合はもう手の打ちようがない
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438 ななしのよっしん
2016/12/25(日) 17:48:02 ID: FH0FiDyFYO
ネットマナーを隙なく守り相手の不快感をバキバキに削り、敵意を奪い
・相手の意見を尊重しつつ自分の意見も理なくすることで意見対立になりうる構図を更にぐちゃぐちゃにする
・自分非があった場合、(相手側の厚意という形で)その非を認めることで手のひらを返す

まともな人間の方が無敵くんなんかより何倍もタチが悪いかもしれない
無敵くんは最悪スルーすればいいという希望が湧くけどこいつには何しても駄としか思えない
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439 ななしのよっしん
2016/12/26(月) 12:56:56 ID: bZWFMPL29x
この世に存在する事実なんて結局のところそいつの解釈でしかないからな
自分の解釈が他人と同じになるとも限らないし、何かの場で結論付けても他の場でも同じ結論になるとも限らないんだし
の解釈こそが正義の見える世界こそが全て、いくら言われてもそれを根拠にするから無敵なんだろう
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440 ななしのよっしん
2017/01/05(木) 03:40:25 ID: iYPHMrkTvk
>>438
その人をどうにかしなきゃならない意味が良く分からないのだけど
仮にスレチならスレチと言えば引き下がりそうに思えるし
非が全くなくても意見そのものがあなたにとって不快だから消し去りたいとかいう事ではないよね?
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441 ななしのよっしん
2017/01/05(木) 03:50:19 ID: TCYZ/IKLcx
>>438は本人が無敵くんだったというオチじゃね
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442 ななしのよっしん
2017/01/06(金) 18:47:23 ID: XZXCS38dpu
>>438
ネットマナー守って不快感与えないようにする
・相手の意見も尊重して意見対立に持っていかない
・自分の非は認める

普通理性的で問題あるように見えん
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443 ななしのよっしん
2017/01/15(日) 21:54:28 ID: y7XSMxFNsf
実際のところ無敵くんであることそれ自体は悪いことじゃないと思う
議論的は相手を言い負かすことじゃなくてジャッジたる周囲に対して自分の論の方が優れていることをアピールして味方につけることだし、(ネット掲示板とかでの突発的な議論は大抵ジャッジ不在だから悪立ちするけど)何を言われても折れないのは当然と言えば当然

ただ根拠不明の陰謀めいた話を撒き散らしておきながら相手が根拠をめるとのらりくらりと対人論を展開するようなタイプはこの限りじゃないけど
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444 ななしのよっしん
2017/01/25(水) 18:42:37 ID: r6QR3r7CcW
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445 ななしのよっしん
2017/01/31(火) 11:57:02 ID: T1acqGhajp
>>442
撤回・反省・成長が理解出来ないんでしょ
かわいそうに
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446 ななしのよっしん
2017/03/12(日) 04:22:45 ID: LgGeDPF5Mj
そもそも「無敵」くんなんて言葉を使うが一番「相手を言い負かす事」だけ考えてるからな
だからそういう人に対して議論の勝敗に拘らず淡々と要点を述べたり
考え方は人それぞれ、と割り切ってる人に食らい付いて無敵君認定を始める
まあ普通コミュニケーションができないキチガイしか使わない言葉だよ
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447 ななしのよっしん
2017/03/12(日) 04:26:53 ID: 7gw1COcz58
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449 ななしのよっしん
2017/03/24(金) 22:39:22 ID: GsEnNoP1xa
>>446
言い負かしたいとか以前に会話が成立しねーから迷惑なんだろうが。
例えば何かの感想考察り合う中で、自分の考えと違うからって理由だけで他の意見を否定するわ煽るわだからな。会話するにも議論するにも邪魔なだけの荒らしだろ。

しかも「自分の考えが正しい」事が絶対の前提だから、その根拠となる部分への反論も「それは間違いだと言っただろ」で聞く持たない。
が前に出くわしたは自分から意見聞いて来たに、自分がそう思わないからソレはあり得ない。だから他の意見を聞かせて?とかほざいてたし。
ちなみにご自慢の意見の問題点を懇切丁寧に解説してやったら、超絶的に都合の良すぎる前提条件を並べて自説の補強をしたつもりになってたり、描かれてない部分についてってんのに「反論するなら実際に描かれてからにしろ」という自説は事実で他の説は想像とでも言わんばかりの事を言い出したり。あの時はマジで疲れたわ。
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450 ななしのよっしん
2017/03/25(土) 18:23:32 ID: uE+YK1qIwo
被害者の会被害者を悪く言っちゃあいかんでしょ
ここでぐらいは吐き捨てさせないとよそで漏らしちゃうかもよお
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