煮凝りについて語るスレ

31 ： ななしのよっしん ：2010/05/24(月) 04:13:23 ID: pnfCA4oDJp

なんかこの人に個人的な恨みでもあるかのような書き込みようで怖いな・・・

32 ： ななしのよっしん ：2010/05/24(月) 04:22:43 ID: iqpYc1Jhz+

>>31
いや、単純に一般的な名詞を生主だけの記事にするのはおかしいから生主の記述を生主記事に移行させてくれって話だと思う

33 ： ななしのよっしん ：2010/05/24(月) 04:25:09 ID: erZghlPm8T

>>29
うん？生主に記事に移行すればいいんじゃないか？

34 ： ななしのよっしん ：2010/05/24(月) 04:27:56 ID: erZghlPm8T

検索も「生主記事検索」ってのがあるし、移行した方がいいんじゃない？
単語記事のままである事に不具合も無くは無い

35 ： ななしのよっしん ：2010/05/24(月) 04:27:59 ID: +eqcPfXNEc

踊り手(動画投稿者)としての名前が「煮凝り」で、生放送主としての名前が「ゼリー野郎」なんでしょ。でここの利用者は踊り手＞生主という意識があるから、こちらの単語記事側を親記事にしたいと。
現状と>>18の差は料理の記事と踊り手の記事のどちらを優先するかということだけど、まあどちらかが折れるしかないわな。ただ「今まで問題なかったからこのままでいいじゃん」というのは通じないと思う。利用者は変わるし状況も変わるんだから、今までと違う意見が出てくることはおかしくもなんとも無い。一般語句の記事だしね、今回は収まったとしても再び同じ提案が出ることもありえる。

あと生主記事でもタグからリンクは出来る。(生放送主)をつければ自動的に生主記事へのリンクになる。20個位なら簡単にかえれるから、これも理由にはならないね。(踊り手)の場合も同様だね。

36 ： ななしのよっしん ：2010/05/24(月) 04:28:53 ID: dUOuVDwtKh

ん？　本人達は、「生主である前に踊り手でありたい」って言ってるんじゃないの？「●●である前に一人の人間だ」みたいな。
だから、生主記事に移行したくない。となると「煮凝り(踊り手)」への移行が無難かと。

37 ： ななしのよっしん ：2010/05/24(月) 04:30:14 ID: dUOuVDwtKh

ごめん>>35と被ったなｗ　時間差だ許してくれｗ

38 ： ななしのよっしん ：2010/05/24(月) 23:40:21 ID: iqpYc1Jhz+

もうこの記事を「煮凝り(踊り手)」か「煮凝り(生放送主)」のどっちかへ移行しちゃって、煮こごりの方を「煮凝り」に改名する形でいいかな?このままの形で残しておくのは確かに問題がある。
しばらく様子見て、まだ賛成が多いならやっちゃおうかと思うんですが…

39 ： うぃき ：2010/05/27(木) 16:07:07 ID: fCIzSjgk4d

「煮凝り」でタグ検索して出てくる動画は、全て踊り手としての煮凝りの動画だけです。

40 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 16:13:35 ID: pnfCA4oDJp

>>38
煮凝りなんて初見じゃ読めないでしょ
煮こごりの方が表記としては一般的

41 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 16:46:24 ID: dUOuVDwtKh

>>39
「煮こごり」でタグ検索しても料理のほう出てこなかったんですが・・・
一般的に「煮凝り」で脳内検索して思いつくのは料理のほうでは？

>>40
百科辞典で漢字の表記があるものをわざわざひらがな表記なんてしないと思いますが。

まず、反対するなら「移行したくない」じゃなくて、「移行しないほうがいい」理由を提示してもらえませんか？
「移行してはいけない」理由を提示してもらえれば尚良いですが。
移行したほうが良い理由については散々みてますが、移行しない理由があまりに弱い気がしますので。

42 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 16:55:42 ID: pnfCA4oDJp

>>41
それでは、きしめん、そうめん、たくあん、ちまき、てんぷらなど、漢字表記の存在する全ての記事を漢字表記に記事を移行してください

他に寛容に認められている例が存在するのも確かで、ここまで粘着質だと私怨があるとしか思えん

43 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 17:02:29 ID: erZghlPm8T

とりあえず生主記事へ移行。
問題が発生した際、『煮凝り(生放送主)』または『煮凝り(踊り手)』への移行や表記変更をお願いします。

44 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 17:05:41 ID: pnfCA4oDJp

>>43
ちょっと待った、>>35必読
「煮凝り(踊り手)」ならまだしも、「煮凝り(生放送主)」じゃ駄目かと

45 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 17:06:54 ID: erZghlPm8T

>>44
把握。では問題が発生した場合『煮凝り(踊り手)』となるのですね

46 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 17:07:24 ID: uWSM/rukJ6

>>43
まだ十分に話し合われていない状態でいきなり変更するのはちょっと勇み足じゃありませんかね
こういったことはしばしば荒れる火種になるので、もう少し慎重にしてほしかったんだが

47 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 17:14:02 ID: pnfCA4oDJp

掲示板の流れを読まなかったり、曖昧さ回避を外さなかったり、単語記事の「煮凝り」でここへの誘導を貼らなかったりとか、色々と編集が乱暴すぎる
勇み足どころじゃないぞ、これｗ

48 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 17:15:39 ID: erZghlPm8T

>>46
記事名変更でカテゴリー変更および記事名の変更はいくらでも可能。
現状「カテゴリーを変えるか変えないか」で悶着している状態
変えない事に弊害があり、変える事に問題が無い以上、御容赦を。
それに『煮凝り(踊り手)』への変更案もあるので、暫定処置として把握下さい

49 ： 18 ：2010/05/27(木) 17:16:42 ID: jo2/6PY8pa

なんだ、まだゴタゴタやってたのか(´・ω・｀)

両者とも歩み寄るコトが大事だよっ！

( ・∀・)っ「謙虚な心」

50 ： うぃき ：2010/05/27(木) 17:17:34 ID: fCIzSjgk4d

>>現状維持を暫定処置だとして把握してください。

51 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 17:20:50 ID: uWSM/rukJ6

>>49
それを持ってると某なんとか厨の記事みたいに荒れちゃうじゃないかｗｗｗ

52 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 17:31:02 ID: fwXVZSi+yk

>>42
そこに挙げているものは本来の意味の記事に生主や踊り手などの記述がされている訳ではないので
今回のケースとは異なります。粘着質だとか私怨とか関係ありませんよ。

動画に付けられるタグと投稿主の記事が直接結びつかずに間に曖昧さ回避の記事や記述が入ることなど
珍しいことではないのに反対している人が何故そんなに嫌がるのか理解に苦しみます。
ニコニコ大百科を動画の解説の場所と思ってるような節もありますし。

53 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 17:39:08 ID: pnfCA4oDJp

>>52
「煮こごりの方を「煮凝り」に改名する形でいいかな?」ということについては同様のケースだよね？

54 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 17:48:48 ID: +eqcPfXNEc

とりあえずまとめ
このままでいいだろ派の意見
1.記事名変更するとタグからこれなくなる。
→タグ名の変更と曖昧さ回避で解決。
2.いままで問題がなかったのに。
→時間や状況で意見は変わってくるもの。
3.動画は踊り手のものばかり。
→動画のタグ以外からも人は来る。タグから来た人間ばかりなら、反対意見が頻出する事は無いはず。またニコニコ大百科はニコニコ動画の付属機関ではない。
4.嫌がってるのにしつこい。ただの私怨だろ。
→記事名変更には論理的意見が出ている。そんなことをいうと議論の放棄に他ならない。

まとめ
>>41でも言われているが、全部「記事名変更したくない」理由ばかり。「煮凝り(踊り手)」への変更が妥当ではないかと考える。
反対意見有れば論理的にどうぞ。

55 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 17:52:46 ID: erZghlPm8T

>>53
「煮こごり」を曖昧さ回避の記述を含み生主記事へのリンクを有する「煮凝り」に変える事は有意であると思いますが、どうでしょうか。
他記事に踊り手としての「煮凝り」を指す語句があった場合、曖昧さ回避と誘導が成されます。

56 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 18:11:29 ID: uWSM/rukJ6

うぃきさんとやらが何を思ったのかは知らないが、
「煮こごり」を「煮凝り（食品）」に変えるのは意味のない編集だと言わざるを得ない

57 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 18:14:36 ID: +eqcPfXNEc

食べ物の方を「煮凝り(食品)」に強行記事名変更しちゃったか。話し合いも無しにそういうことすると、「いいから踊り手の記事を優先させろよ！」という風にしか受け取られないよ。
変更するなら変更するで、その論理的根拠を示さないと。
まああくまでニコニコ大百科は百貨事典なんだから、一般語句より個人名を優先する辞典なんか無いんだけどね。

58 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 18:15:36 ID: erZghlPm8T

「煮凝り(食品)」にするって案、1度でも出たか？

59 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 18:24:24 ID: +eqcPfXNEc

こういうのって「47」の記事でも同じようなこと有ったんだよね。踊り手の記事を優先させろって暴走した編集者が「47(数)」って記事作成したんだけど、結局差し戻されて記事分割に到ってる。
反対意見に論理的根拠が出てこず、感情論しかない以上厳しいと思うんだけどねぇ。

あと現状はおかしいんで、差し戻していいと思うよ。

60 ： ななしのよっしん ：2010/05/27(木) 18:47:28 ID: dUOuVDwtKh

結局・・・記事名変更しないべき意見は述べられないので感情の赴くままに自分勝手な振る舞いですか・・・。

>>うぃきさん
自ら「大百科厨」と名乗っておいて百科のルールも流れも知らないような行動をするのは如何なものですかね。
あくまで「厨房」だと言い張るならそれでも構いませんが、荒らしとみなされてもおかしくないですよ？