ニコニコ大百科

記録だけ見ると王のほうがイチローよりかなり上だよ。
というか王がNPB史上最高の野手ってのは現時点では確定だろう。守備含めてもね。
イチローは落合、張本、山本、松井あたりと2番手グループって感じ。

あとギブソンはリーグ戦以外も記録に残ってるものはすべてカウントしてるから単純に比べるのはおかしい。

山田大樹が育成枠出身として初の日本シリーズ勝利

やはり王さんの目は確かだった

王さんは本当に偉大
人望もある才能もある

ホークス日本一おめ！
王さんも嬉しそうだったね。

「王は二本足で打ったら４割打てる」って言われて
「二本足で打ったら僕じゃない」と答えたって話しがあったよな確か。

>>31
おいおい、記録だけでいったらそれこそイチローの方が上だろ。
日本での記録の比較でいってるんならそれは2軍での成績を比べてるようなもんだぞ。

強打者といえば未だに多くの人が「55本」を指標として語るのと同じように、
イチローの「.385」もある種の伝説と化しているようには思う
日本に居た頃はもう完全にパの首位打者＝イチローってイメージだったしな

イチローの0.385は打った当時でさえ何の記録でもなかったわけだが
210安打のほうが指標になってるだろ

というか、ＨＲというのが野球において
どれだけ特別なヒットかすらわからんとはなあ…。
イチローが優れた打者なのは誰もが認める事実だが
８６８本のＨＲを打った打者と比較して優劣を語るなんて
たんなる数字厨としか言いようがない。

王貞治は２度三冠王になったが
イチローは絶対に三冠王にはなれない。
それどころか二冠王にも。そういうことだよ。
王と比較されるという名誉に値する打者は
三冠王を王と同じかそれ以上取っている二人の打者…
バースと落合、この二人だけ。

イチロー2冠にはなってるよ。3冠もおしかった。
そもそも向こうで10年以上一線級の活躍をしている選手にNPBの記録を持ち出すのはナンセンス。
タイトルを言い出したら王・落合・バースはMLBのタイトル何か獲った？って話になる。
選手としての『実績』じゃイチローに敵うやつは日本にいないよ。
『功績』だったらやっぱり王さんだろうけどね。
バットを握ったことのある日本人で『王貞治』に憧れなかったやつはいないだろ。
それはともかくイチローの比較対象としてMLBでダメだったバースはあかんやろｗ

王がMLB行ってない以上MLBの成績を持ち出すのはナンセンス。
MLB持ち出さないと太刀打ちできないのはわかるけどね。
イチローのNPB時代のキャリアハイはOPS 0.999、RC27 10.74
王の入団9年目までのキャリアハイはOPS 1.308、RC27 16.22
ちなみに王の通算はどちらもイチローのキャリアハイ超えてる。
これ比べる必要ないでしょ。差が大きすぎて。

別にタイトルの話してもいいけど、セイバーで比べた時にここまで明確に差があるんだから、
イチローが上って言ってる人はまともな数字持ってきなよ

時代が違いすぎて、二人を比べる意味がわからん

当時の日本野球のレベルが低かっただけじゃねーの

懐古厨にとっては御神体のようなものだから環境・競技レベルの向上から目を背けて祭り上げなきゃいかんのよ

記録とはそういうものだ
だからこそ意味がある

アメリカでもそうだけど野球の記録というのは特に過去と対比して楽しむものだから。
べつに過去を崇拝する必要はないけど、歴史的名選手に敬意を払えないならまだまだ野球ファンとしてはニワカ。

そういう意味で「その時代における成績の突出度」という観点がある、と。
セイバーなんかではそれを思いっきり直截的にWAR（控えの選手と比較してチームに＋何勝をもたらしたか）
っていう指標で表しているわけで。

まぁ「それぞれの時代のNPBにおける成績の突出度」という限定的な観点から言えば王さんの方が上なのは間違いない。

メジャー移籍後の成績、世界的な存在の大きさなどなど含めた
「野球選手としての偉大さ」なんて考えだしたら宗教戦争みたいなのしか起こりえないぞ。

>>41
イチローを評価するのにMLBの記録を出さないなんて無茶苦茶だなｗ
持ち出すのはナンセンスといわれるような記録を持っているイチローがどれだけ凄いかって逆に証明してるようなもんだ。
スポーツなんだからどれだけトップリーグで活躍できたかが全てだろ。
下位リーグの成績はあくまで参考記録。
イチローが王より優れた打者だとは思わないが、単純に成績とかタイトルで比べたらイチローの方が絶対に上だよ。

そもそも、役割が全然違うホームランバッターとアベレージヒッターを比較して、どっちが優れてるかって意味あるの？

王貞治もイチローもすごい野球選手って事でいいんじゃないの。

ホームランバッターとアベレージヒッター比べても意味ないんだし。

>>49
>>50
タイプ違うからこそ比較するんじゃないの？
同じタイプ比べてもつまらないじゃん

>同じタイプ比べてもつまらないじゃん

なんで？
普通に比べるだろ。

まあこんなのはどっちにしろ永久に決着のつかない議論だから楽しんでればいいんだけど、過去を絶対視して今の選手をけなしたり（豊田泰光とか）、逆に過去の選手を「レベルが低かった」とか言って嘲ったりするやつが出るととたんに楽しくなくなる。

カレーライスといちご大福比べるようなものだからだろ
ベクトルが違う。向きを合わせろ

王はホームランで世界一の本数打ってるからなぁ。
イチローが安打数世界一になれば対等と言えるんじゃないかねー。

王は日本最高の打者
イチローは日本最高の野手
そんなイメージ

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突っ込みどころが多くてアレだけど、>>56のケツ穴に突っ込みたい

王貞治の現役知らないから、未だに監督時代のイメージばっかし。名監督ではなかったけど、指導者としては小久保や松中を育てた偉大な人ってイメージ

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なにこれ絡み酒か何かか？

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