ニコニコ大百科

>>1400
「雇用の流動化」とかリストラの決まり文句やんけ。
実際それに乗せられた女医が賃金安くても楽な仕事をって低きに流れたから今の問題に至ったわけだろう？
だから求められてる対策は全く逆で、医師を極力囲い込めという反動的で保守的なものなんだよ。
それ故にフルタイムで働く男性医師と専業主婦の妻という古典的なモデルが推奨されているわけ。

>>1406
一応こういう意見もあったりする。

松本人志、「女医のほうが興奮する」に前園も共感　東京医大問題をお笑いで批判
http://news.nicovideo.jp/watch/nw3730605?news_ref=dic_topics_topic

>>1407-1409
こっちの勘違いだったら悪いんだが、あのさぁ・・・イワナ、書かなかった？
書きたい内容は事前に頭の中で纏めて極力1レスに抑えろって。それじゃまるで埋め立て荒らしだぞ。

内容自体には概ね同意するけどね。

＞３浪以上の男子の合格者数も抑える一方、５人前後の特定の受験生には加点していた。

に憤ってる男性は予想以上に少ないようだ。やはり男性の方が社会の現実を冷静に見据えていると言える。

>>1410
って事は1次試験時点では３：２だった比率が最終的に４：１以下にまでなったのは特に問題ないって事か
個人的にはそっちの方が不可解に思えるが

>>1413
↓あなたの勘違いはこれ。
「減点が無かった場合の一次合格者の男女比も同じ」（>>1392）

東京医大の件なら確か続報で
一次は点数操作なし二次で全ての受験者の点数を8掛けした後に現役男子受験者のみに加点
となっていたはず

つまり不平等ではあったけど女子と浪人男子より現役男子を優遇したというもので
厳密に言えば優遇されるグループに女子が含まれていなかったという事例

一部受験者に優遇措置があったことは事実でそれは不公平なことだが
優遇対象に女子が含まれなかったことを即座に男女平等に反するとするかは微妙なとこ
特に二次試験は大学側の裁量が大きい部分でもあるし

>>1414
いや、だから1次試験で３：２になったのは不正で
その後４：１以下にまでなったのは公正っていうのは不可解だなって思っただけ

>>1416
偉い人がそう判断したんだから正しいんだよ。
さっさと寝て、明日もしっかり働くなり学ぶなりするといい。

>>1412
単に女性に当てはまる人は人口の半分で浪人に当てはまる人は少ないってだけだろ
当たり前だけど浪人女子だっているし
東大二万円支給の時は男が激怒してたし

これ機会の平等主義者、実力主義者程怒るべきだと思うがね…

>>1418
もちろんあの試験の結果は不当なものであり、基準を満たしていた女子には男子と同等の待遇が与えられなければならないとは思う。
しかしながら、このままでは日本の医療が崩壊するという懸念もまた正当なものであり、今後行われる「見直し」はむしろ最終的な入学比率を導き出す方向で進められるべきであるとも思っている。
要は試験が問う「実力」と現場が求める「実力」に齟齬があった事が問題の本質であると。

東大二万円って女子だけ下宿代援助するって話だったっけ？
そんなん激怒されて当然じゃん。学業と何の関係も無い。そういうミソもクソも一緒にするような議論って男性が一番嫌うものだよ。フェミニストが信用されない理由はここにある。
で、テレビなんかで恨み辛み語ってお涙ちょうだいしてんのも大抵浪人女子だよね？そういうこと。
浪人ってだけでアレなんだからそんな事をしている暇があるならとっとと次の手を考える。それが男らしさ。

>>1419
「男ならこう思う」とか「男らしさ」とか偏見じみてる

男に男らしさを求めるのはいつだって女だぞ？
だから専業主夫も男の保育士も根付かない

まあ、自分は別に求めちゃいないんだがね。
性差としてこういう傾向があると言っているだけ。
もちろん求める自由もあっていいと思うが。仕事の場なんか特に。
それを無理に無かった事にしてきた歪みが次々と現れてきているわけだ。

>>1419
その「現場が求める『実力』」が不要になるように職場改善するべきだね。

>>1422
その「性差の傾向」は調査が不可能だろう。まあ、偏見だね。

>>1423
改善方法としては人員増加＝人件費増＝医療費増があるけど
これって国民（もちろん女性も）が猛反対してるんだよね
あんたみたいに理想論を言うだけなら簡単だけど、現実はそうはいかんのよ

もしくは現状極端に偏ってる女医の進路をある程度強制してみる？
これこそ差別になるけど

ぶっちゃけ、体力や筋力の試験とかも導入すればいいんじゃない？
ようは力仕事できればいいわけだし。

それでも結果的に野郎が有利になるが、隠れてこそこそやるよりはいいだろう。
なにより、「具体的な指針」と「合理的な目的」の両方を示せれば法的に差別に当たらんし。

少なくとも、現状だと何をどうこう言っても
「ただのイカサマ」だから叩かれてもやむなしだわ。

>>1424
必要なら大変でもやるべきだね。

>>1426
合理性は無いかな。病院の採用試験ではないし。

>>1427
医療現場に体力が必要な以上
採用試験や条件に体力や筋力といった基準を求めること自体は合理的だと思うよ
男女ともに同じ条件なら少なくとも機会平等は守られるし

というか医療現場に限らず選考に際して容姿学力(歴)コミュ力しか確認しないほうが本来おかしい
体力が求められる仕事ならそこも選考基準に入れる方が雇うほうも良いはずなのに

>>1427
患者の負担増ってそんなに取るに足らない問題なのか？

>>1428
医大が医者を育てる機関である以上、医者に必要な能力で足切りするのは合理的としか言いようがないな。

>>1428
まあ、今回の場合は職場の採用試験ではなく大学入試だけどね。

>>1429
大変でも必要ならやるべきだね。

>>1423
具体的な数値が出ていないとしても、観測上明らか差が生まれているのであればそれを前提に対応するというのは不合理とは言えないだろう。

>>1429
元々厚労省どころか内閣レベルで医療費削減の議論は進んでるぞ。
あんなしょうもない大学がスケープゴートになってくれるのならむしろ願ってもないチャンスだろう。

>>1432
医療費削減＝医局・医者の削減なんだが…何がチャンスなんだ？

>>1431
いくらなんでも患者を犠牲にしてでも必要だとは言わないよな？

>>1434
架空の話か。まあ、あるいはそうかもね。

>>1432
それは偏った少数を観測して集団全体に当てはめてしまうという間違いだ。

架空の話だと思ってるのは現実が見えてない証拠だよ

>>1433
「医療費削減＝医局・医者の削減」なんてものは既定路線でもう始まってる！類の話。
自分が終わりの見えない少子高齢化社会に生きてるって事を忘れてないか？

そこに「クソな大学があったから」「無能な女医がいるから」という視点が持ち込まれるのであれば、かえって争点が拡散して国や医療界にとっては好都合ではないかと言っている。
だからこそこの保守政権がいつにない速さで「女性差別の解消」に乗り出したのだろう。
ナントカとハサミは使いようってね。

故に>>1434
医者の男女比がどうあれ、この先絶対に患者は犠牲になるんだよ。
後はその責任を誰が負うかってだけの話だ。
女さんがあえてヨゴレ役を引き受けてくれると言うなら、実はとってもありがたい話かもしれないということ。

そういえば東京医大ってもともと女生徒の比率が
医大全体からすれば高めの大学という話を聞いたんだが

それが事実なら他の医大は東京医大以上に
男女で入学者を選別してるということだよね

まあ抱えてる医者の数が多いほうが学閥やら何やらで有利そうだし
そのほうが大学側もOBも生徒もメリット多そうだから
医者として長く現役で頑張ってくれそうな人を優先しててもおかしくはないか

削除しました

>>1438
他大学も調査する必要があるかもね。

>>1436
現実に問題があるなら改善するべきだね。