1051 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 02:34:50 ID: msLZiQLsFg
こんな単初めてにしたなあ記事もあるのかあと軽い気持ちで見に来たら1050レスとかついてて戦慄した
ディープな世界
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1052 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 09:12:59 ID: xhX96bHCV+
消費する側からすると、
・そもそも「石鹸要素」とされる学園やファンタジーといった諸要素は普通人気/嫌いな人はそんなにいない
アニメラノベも、ファン層の学生が常に新規ファンが供給&社会人になって卒業する事で更新されてるから常に一定数新規がいて、そういう人たちはあまり「テンプレ」を意識しないで楽しめている
・「石鹸枠」という言葉の存在からも明らかなように、中堅-古参オタたちもテンプレテンプレと割り切って石鹸枠を楽しんでる

一方で作る側からしても、
売れ筋を分析して結果的に「石鹸枠」に寄った作品を賞に応募するラノベ作
・大外れしないという事で「石鹸枠」作品に授賞・それを売り出す出版社
ベストセラーになれば、大外れはしないだろうって事で取り敢えずそれをアニメ化する製作会社

って事でも損しない構造なんだよな、と思った。

ラノベ売り場は新刊が溢れ返り、アニメ新番が1クールに50本をえる時代=読者視聴者からすればいくらでも「代わり」があって、アニメなら最後まで付き合う事く1話や3話や時には0話で切って他に行ってしまうそういう時代だから、った作品で勝負するよりテンプレと非難されても安切った方がかに賢いんだろう

……という事をハンドレッド1話のテンプレっぷりを見ながら徒然思った。

最近はネット小説原作ファンタジーRPGの「お約束」が通じないちょっと捻ったタイプ異世界転生モノのアニメの方が多くて、石鹸よりそっちの方にやや食傷気味な気はする
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1053 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 21:57:56 ID: iIY9prGtiV
あんだけ女の子出すんだから人気のあるヒロインでいけばいいのに
最初に出した「メインヒロイン」という呪縛に囚われて終盤に行くほどつまらなくなる。先の読める話なんて出してまで読むんだよと
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1054 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 23:25:59 ID: 4AZmAUaRMq
最近のがやたらと決闘してるだけで全体的にはそれほどでも…
って決闘してるのだいたいGA文庫作品だった

あと>>1050の頑りは評価する
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1055 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 23:26:08 ID: y/2boAM+iW
てっきり石鹸が元でラッキースケベがある作品かと思ったわ、バハムートで初めて知ったわ、深夜アニメシャナ時代から見てるのにな
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1056 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 01:53:28 ID: rLl3ScDU+u
>>1046
まだ歴史は浅いけどイメージが共有できるほど定着したし、
そろそろそれを逆手に取ったネタを思いついているクリエイターが現れてもおかしくはないよな

ノベル原作では理だろうからオリジナルアニメに注しとこう
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1057 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 09:03:31 ID: UqJTOou/7F
1話テンプレ
ヒロインに出会う(着替え覗いたり裸見たり)
ヒロイン怒る
決闘
(敵が乱入
主人公が勝つ(ヒロインを守る)
ヒロインデレ
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1058 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 09:16:32 ID: GHYklZqBLY
あと、人類を脅かす存在と戦っているはずなのに
やたらと人間同士で模擬戦やらトーナメントやらをやっている事が多い気がするw
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1059 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 12:52:39 ID: 0ROpRkVhk8
だいたい教導機関であるせいだからなw>模擬戦
つか、内輪揉め?は人類のだし?
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1060 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 15:29:31 ID: TuRpgYR16X
>>1042
好きも嫌いも言ってないってことは、客観的意見のつもりで書いたのか?
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1061 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 15:30:34 ID: XuUDRKtgBm
作品名:教導機関的:卒業後の戦闘結果に関わるもの:想定される相手

星刻の竜騎士竜騎士の育成:治安の存亡:人とそれの操る生物
精霊使いの剣舞舞姫の育成:治安の存亡:人とそれの操る生物
アブソリュート・デュオアブソリュートデュオの完成治安:人
銃皇無尽のファフニール:Dの育成:婚約拒否~人類の存亡:敵対生物
聖剣使いの禁呪詠唱救世主の育成:面子り合い~人類の存亡:敵対生物
空戦魔導士候補生の教官魔導士の育成:人類の存亡:敵対生物
学戦都市アスタリスク脈世代の育成:自らの名:人(ロボ
落第騎士の英雄譚魔導騎士の育成:治安:人
最弱無敗の神装機竜:機使いの育成:治安の存亡:人、敵対生物
ハンドレッド:武芸者の育成:人類の存亡:敵対生物
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1062 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 15:35:26 ID: XuUDRKtgBm
アスタリスクが一番のんびりしてても問題ない……かな?
現実で言ったら警察や軍に就職することを的にしている学園の多い中、スポーツ選手になるのが的な感じ。

人類の存亡がかかってる話は、どうしても重くならざるを得ないから、本来なら石鹸枠には適していないのかなーと思う。ラブコメに話を割くと、お前らほのぼのしてんだって話になる。刹那的な大人恋愛味ならセーフかもしれないが、おこちゃまラブコメシリアスと反発しそう。
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1063 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 15:55:06 ID: KL1WaAHkH2
モンスター放っといて人間同士で戦うのは、十中八九モンスターよりも人間側の設定の方が何倍も凝ってるだろうからなんだろうなぁと
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1064 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 18:43:06 ID: OLCcjjNz19
>>1062
アニメ見てる限りでは明確な敵がいるってわけではないなアスタリスク
そういう意味では少し違うかもな、決闘に関しても校章破壊が的で残虐な行為は罰則の対になるし、他と較すればまだ較的平和ではある
まあ、あっちはあっちでジェネステラへの差別が結構あるが、綺伯父みたいなのも別にしい訳じゃない
を使うよりはむしろ使わないで大人しくしてる方が生きやすい環境って感じ
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1065 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 21:14:50 ID: BlbLCgzq9U
石鹸枠の敵対生物って強そうなイメージ持たれてないけど、結構強いのかな

ファフニールのDとか設定知ったらかなり強かったし
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1066 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 22:57:07 ID: zxj4dYN54q
役周りが強すぎてそんなに思えないだけで、生存圏を奪われてるのもあるぞ。
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1067 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 02:23:53 ID: Mcl+vyk2C6
石鹸枠は、主人公たちがどうにかしてくれる安心感が強め。
キツイ、ツライといったストレスは少なめで、楽に観ていられる。
だから敵が大して強くないという印になるんじゃないかな。
設定は、けっこうやばかったりするものはあるのだが。
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1068 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 09:51:01 ID: BlbLCgzq9U
>>11066 >>1067
ありがとう
な敵対存在がいる世界でも陰にならないのも石鹸の魅なのかもしれない
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1069 ななしのよっしん
2016/04/10(日) 01:19:03 ID: f7LNfxtzBS
>>1061
対魔導学園35試験小隊

模擬戦形式のはフリージングとかワールドトリガーとか漫画でも見かける
それに現実の軍隊でも敵味方に分かれて訓練や演習してたりするから不思議でもない

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1070 ななしのよっしん
2016/04/10(日) 04:08:23 ID: Mcl+vyk2C6
最初に決闘も多いな。
主人公仲間紹介、そして格付け(主人公勝利)ができるからか。
決闘の理由としてラッキースケベもはさみやすいし。
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1071 ななしのよっしん
2016/04/10(日) 11:43:56 ID: VTmv2t+BzD
どこかでエロと戦いは別物にしている節があると思う
凌辱みたいな一方的な展開はエロとして扱ってると考えて
戦いの最中にパンチラとか乳揺れとかエロいアングルとかはあっても登場人物がエロを意識しているわけではないと思う
そこら辺が原作者のむっつりスケベというかアピールするとこらからかもしれない
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1072 ななしのよっしん
2016/04/10(日) 18:52:38 ID: BlbLCgzq9U
ファフニール装機作者ショタコン気がある気がする

なんとなく
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1073 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 16:03:44 ID: dM3D+W3Hkz
タイマン決闘展開は小説媒体だとキャラと設定をまとめて紹介できてメリットが大きいけど
アニメだと冒頭に持ってくるにはやや絵的に地味になりやすいデメリットを感じる
ラノベ一巻分だと決闘という小事件をプロローグにして本編開始で尺がちょうどいいけど
絵による情報量があるアニメ媒体だと1対1程度じゃなく1話から大規模な戦いを見たくなる
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1074 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 22:54:30 ID: OLCcjjNz19
この手の作品に関しては決闘ラッキースケベ絡みが多いね
ハンドレッドはちょっと違うみたいだけど、決闘自体はやってるし
まあバトル物だから当然っちゃ当然だけど、むしろこれ以外の理由で決闘してる方がしい感じなのかな
知ってる限りでは戦とか対魔導みたいな小隊物は違う感じだが

それはそうと来季以降この手の作品って何もないんだろうか
ハンドレッドや前期の最弱は結構前から分かってたけど、それ以降特に新作は出てないよな
今じゃMFよりもGAの方が石鹸系の作品が多い印があるけど何かあるんだろうか
これからはなろう系が流行りそうだしアニメとしてはそろそろ沈静化してくるのかな、ジャンル自体がなくなる事はないだろうけど
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1075 ななしのよっしん
2016/04/13(水) 01:20:14 ID: Mcl+vyk2C6
最初っから大規模な戦いか。ゲーム映画でそこそこあるね。
アニメだと「翠星のガルガンティア」が戦争で、「天空の城ラピュタ」が小競り合いで始まるね。
石鹸枠からだと、バハムート都の戦闘から始まったが、戦闘シーンは少なめだったな。
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1076 ななしのよっしん
2016/04/18(月) 05:55:50 ID: W6kgEoJYLE
>>1072
ファフニールアニメしか見てないからわからないけど、最弱は原作に手を出してそれは感じた
ルクス(主人公)がメイド服着せられたときの描写は全に女装少年のよさをわかっている記述だった
いいよね、主人公女装展開
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1077 ななしのよっしん
2016/04/18(月) 18:46:31 ID: IO9XhfYbYB
>>1074
生臭い話ここで石鹸枠として挙げられている作品群の円盤売り上げ見ても健闘レベルで留まってるかそれ未満がほとんど
3,4年続けてみて売れ筋じゃないとわかったらこういう業界は見限るのもいよ
小説原作だとやはり石鹸よりなろう系の方が時流をうまくとらえてるんじゃないかなと思う
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1078 ななしのよっしん
2016/04/18(月) 19:50:32 ID: OLCcjjNz19
>>1077
まあやっぱそうなるよな、なろう系の勢いすごい
元々読者人気あるのを書籍化したりアニメ化したりしてるわけだから計算もしやすいだろうし
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1079 ななしのよっしん
2016/04/19(火) 10:53:00 ID: XuUDRKtgBm
商業よりなろうが面いって感覚は、テレビよりニコニコが面いって感覚に似ている。
トップクラス均を見れば必ず商業やテレビのほうが面くなるが、上澄みだけをすくえば商業やテレビ均をえることが出来る。
既に上澄みじゃない部分まで拾われ始めているし、なろう発もそろそろ落ち着きそうではある。ある程度の量は続いて出てくるだろうけど。
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1080 ななしのよっしん
2016/04/20(水) 09:47:02 ID: QoQRFUBcal
今期石鹸成分少なすぎぃ
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