ニコニコ大百科

>>3360
そもそもこんな所に居る時点で君は君の言う一般的な人間とはズレているだろうし
そんな人間が考える一般的な感覚というのも一般人の感覚とはズレているのでは？

>>3350
じゃあ具体的に
単なる持論を「分かってると思うけど」みたいな調子でドヤ顔で語られると非常に不愉快なんでやめてもらえますかね？
そんなもんに同意した覚えはないんで
それを語る為の掲示板なんで、自己完結すんのは失礼ですらある、と自分なんかは考えるんですがね

あと、浸ったような自己完結な語り口調がナルシストみたいで気持ち悪いんでこれも止めて欲しいんですよ

これで伝わりましたかね？
あ、次はおうむ返しとか止めてくださいよ
（というか無理に返答する必要もないですが）

>>3361
己が普通でなくても生活してりゃ普通の感覚はわかるだろ
一般的な感覚すら分からないレベルの変わり者じゃ誰とも話しにならんだろ

普通じゃない人間の感じる普通が本当に普通であると何故言い切れる？

普通じゃないっつっても程度や色んなタイプがあるからね
俺は人に合わせるタイプの普通でないタイプだから、どのラインが普通か一般的かはわかる
一般を避けてるタイプの人はわからないだろうね

人に合わせるくせに普通じゃないってことはやっぱり普通のラインズレてるってことになるな
もはや言葉遊びの領域だが結局は大宰メソッド乙で済んでしまう話だからとっとと観念したまえ

まあワンピやナルトが好きで萌えアニメが嫌いってだけで硬派厨やら硬派気取り扱いはおかしいだろってことだ

別にそんな奴らを硬派厨扱いしてないと思うが…その価値観を押し付けてくる奴ならいざ知らず
逆に萌えアニメが好きでワンピやナルトが嫌いな奴は十中八九萌え豚扱いされるし別にいいじゃね
とも思うが

少なくともここではでは萌えが嫌いなのがおかしいとも
萌えを好きになれとも誰も言ってないな
萌え趣味を押し付けられた挙句、拒否したら硬派厨呼ばわりされるのがウザいって話なら
普通にスレ違いなんで萌え豚のスレで語ってくれ

>>3367
両方好きな奴もいるだろうしそいつからしたら硬派厨に見えるんだろう

別にここで言われてたかどうかって話はしてないが
スレチでもないだろう

何だか7HEKhzoDmfとかいう腐が必死になってるな
むしろ腐は硬派厨の側ではないのか

腐で硬派厨な人も居れば硬派厨じゃない人も居るだろうしどっち側とかは不毛なんじゃないかね
これは腐に限らないがガノタと兼任してる人も百合好きと兼任してる人もラノベ好きと兼任してる人も居るだろうけどそれぞれの趣向の人が＝硬派厨とはならないわけだし
硬派厨の中には腐も居ればガノタも居れば百合好きも居ればラノベ好きも居れば萌え豚なんかも居たりもする
萌え豚とか一見相容れ無さそうな感じだが他の人から見たら萌えアニメとかそれに近い作品に見える作品なんかを硬派な作品として持ち上げて他の作品を見下したり馬鹿にしたりなんてのも居たりするのよな
硬派な作品としてなのはやまどマギを挙げられた時には硬派な作品ってなんだろとは感じてしまった
結局定義なんていまいちないのかもしれないが硬派な作品

そりゃ多分、本来硬派好きって程でもないのを硬派に括ってるからじゃないか？
※厨かどうかは当人の性格や認定するヤツの基準次第だから置いといて

どうも連中の意見を吟味すると、硬派だから良いってより、ご都合や安直な展開がないからいい、みたいな論調が多い気がするんだよね
なら、連中は硬派が好きなのではなく、ご都合や安直な展開が嫌いなだけなんじゃないか？
（硬派扱いの作品は必然的にご都合や安直な展開からは遠ざかるので）

そういう流れであれば、なのは（は、詳しく知らんが）やまどマギが硬派扱いなのも分かるんだけどね
本来の硬派とは違うと思うけど、女子供だから、といういわば作品の外の都合みたいなもんで無条件に保護されるような世界観ではないから

要は、硬派じゃないとダメ、なんじゃなく、許容範囲内にそういうのが多いだけで本来ジャンルは問わない向きも多いんじゃないの？ってこと

>>3374
>硬派扱いの作品は必然的にご都合や安直な展開からは遠ざかるので
そうだろうかむしろ安直な展開だったりストレートにかっこいい男を描いた作品だから硬派でかっこいいというのもあると思うのだが
コブラとかシティハンターなんかはまさにそんな感じじゃないご都合で安直な展開だからこそ渋くてかっこよく見える
硬派厨が言うところのかっこいいおっさんや兄貴像ってそれこそ安直だろ（それが悪いとは思わない良い意味で王道のかっこよさだと思うし）
ハードボイルド作品なんてご都合と安直な展開の連続だしね

まどマギとなのはを硬派扱い云々はどの観点で硬派と位置付けてるのかという話なんだろうけど、いわゆる青年やおっさんがかっこいい作品なのか単に理不尽な世界観の作品が硬派な作品なのか
正直後者ならホラー作品は全部硬派になってしまうけど
個人的にはまどマギなんかはご都合と安直な展開の組み合わせだと思うけどね、行動が全て裏目に出る負のご都合主義というか女子供だから無条件で不幸にする的な部分はあると思う

うーん、確かにそういうのは説明できないな
そんな一筋縄で説明できるようなもんでもないのかもしれんね

それと、まどマギなんかは所謂正のご都合（過剰な主人公補正）に対するアンチテーゼって部分がそう捉えられたんじゃないかな
確かに負のご都合って側面もあるんで全肯定するようなもんでもないんだけど、安易にはやってないと思うしね
（意地の悪い迷路みたいなもんで、解く方法がないわけじゃない、みたいなさじ加減）

所謂ご都合って、正の方なら不思議な力で道が開けました、で、負ならスタートしてから不利なルールが追加されました、レベルの事がしょっちゅうあるようなのだしｗ

>>3376
結構安易にやってると思うよ反対の事をやっておけば良いか女の子を不幸にしておけば良いかとかそういう逆張り的なノリで
それが悪いとは思わないけど正のご都合（過剰な主人公補正）のアンチテーゼだからこそ過剰なマイナス補正になってる

>>3376
あなたのいう意味での硬派な作品の定義も否定するつもりは無いけど、硬派な作品は必然的にご都合や安直な展開から遠ざかるとは限らないだろって話だしね
これは萌えアニメの定義にも言えるけど硬派なアニメも萌えアニメも明確な定義ってのがふわっとしてて人それぞれの中で線引きされてる物だから割とかみ合わないのよな

>>3375
>個人的にはまどマギなんかはご都合と安直な展開の組み合わせだと思うけどね

これは全然同意出来ないな
不可思議な現象は大体作中で説明が付くように錬られていたし、意外な展開を最大限引き出す演出も見事だったし
良かれ悪しかれ安直とは程遠い作品だわ

連投失礼
>>3377
>結構安易にやってると思うよ反対の事をやっておけば良いか女の子を不幸にしておけば良いかとかそういう逆張り的なノリで

えぇ・・・
まじでまどマギ見た事あるの？
なんかイメージ先行で語っているとしか思えないのだけど

都合よく現れたホストとかいましたね。

>>3381
あれがご都合主義ってもうなんくせにしか見えない
ただの演出の一つでしょうに

そもそもまどかが硬派扱いが良く分からん
絶賛される事はあってもそれが硬派だからなんて評価してるの見た事ない

安直な女の子の不幸を求める層からはむしろ叩かれたイメージがあるけどなまどマギは
特に安直な全滅エンド求める層からは

削除しました

もうその話はいいよ
あと、話しかけるのはこれで最後だ　良かったなｗ

オギャー

まどかが硬派っていうのはまどかオタの主張でしかないでしょう
これ硬派だからみててもバカにされないよね？といういつものあれ
そういやホストは当時話題になりましたね
同時安易な演出であるとして槍玉にもあがってましたが

>>3380
TV版は全部見た劇場版は見てないし他媒体のも見てない、それらを見てないなら語る資格は無いしイメージで語ってるだけだと言われたら何も言えないかな
少なくともTV版に関しては凄く安易な逆張りだなと感じながら見てた
最初に言っておくがそういう安易な事が悪いとは思ってないそういう作風ならそういう作風の楽しみ方があるし

それこそ過剰な不幸補正が多かったなとは思ったよ特に序盤のメインとなるさやか絶望までの流れ
よく中学生なんだからメンタルが強い訳がないとか絶望して魔女化するのは当然みたいな意見も聞くけど
そもそもさやかはマミさんが死ぬところを直に見た上でそれも分かった上で契約してそれ相応のそれこそ中学生ではありえないレベルの覚悟の元に魔法少女になってるはずだろうに
話を作る都合で簡単に絶望して魔女になるの早過ぎじゃないとは感じたけどな
マミさんが目の前に死ぬ事を見た事ってそんなに軽いよくある事程度の認識だったのかという、あのシーンはさやかが絶望する事が大事なんだからあれで構わないんだろうけどまあ安易な逆張りよねとは一番感じたな

>>3387
序盤のさやかの話はかなり安易や安直だったしな魔法少女になったら死ぬことがあるってのを目の前で直視した上で魔法少女になったのにメンタル弱すぎだし
誰が決めた事か知らんが魔法少女同士の交流が少ないみたいな世界観も疑問だったし（結局それのせいで情報が交換されず魔女化やらなんやらの情報は知らないんだろ）
まあ記事的にはあまり関係ない話なのかもしれないが、ただなのはにしろまどマギにしろこれはそこらの萌えアニメとは違う硬派なアニメなんだみたいにして
なのはやまどマギを持ち上げて他を叩いてる硬派厨は見た事はあるななのは厨やまどマギ厨に当たるのかもしれないが

>>3384
むしろそういう安直な女の子の不幸を求める層が絶賛してただろ
これがリアルだのそこらの魔法少女とは違う厳しい現実を見せてるだの言って
とりあえず女の子不幸にしてればなんでも良いんだなと感じたけどね