271 ななしのよっしん
2017/09/15(金) 08:36:15 ID: yI6+8Lk4Vb
過ぎ去ってると言いっても現に日本にいる以上対策しないわけにもいかんでしょ
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272 ななしのよっしん
2017/09/25(月) 22:06:11 ID: 1IfP01vPJg
移民を安全に受け入れる一番手っ取りい方法は宗だけど現代じゃ理だよね
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273 ななしのよっしん
2017/09/27(水) 17:30:45 ID: YorlKxrzlr
>>270
じゃあ日本になんか来なければ良いのに…も得しねえじゃん
不法移民全員帰ってどうぞ
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274 ななしのよっしん
2017/10/06(金) 18:43:02 ID: mcophKadLI
>>270
まったくそんな事はない。これからだよ
日本に来る移民中国系が多いが、富裕層だったりする

中国治安環境が悪くて安定がいから、
富裕層もつねに外籍を欲しがる

例えばカナダ利子で約7500万円投資すれば永住権が得られる政策がされたが、
申請の半分近く、9万7000人が中国人だったという
http://www.sankei.com/world/news/140419/wor1404190020-n1.htmlexit

利子7500万をポンと出せるような庭だぞ?中国だったら々自適
それでもカナダとかに10万人が押し寄せる。まぁ気の毒な話だが
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275 ななしのよっしん
2017/10/06(金) 18:46:31 ID: mcophKadLI
>>266
調べたが小池百合子移民推進のようだ
安倍晋三移民推進
石破茂移民推進
……今日はもうしないけどこれからもうちょい本格的に調べていくよ
いずれにしてもあんまりヘンな党や人には入れたくないし
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276 ななしのよっしん
2017/10/06(金) 18:51:40 ID: 5qGILRKPAp
もう移民労働者大卒以外入れるな
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277 ななしのよっしん
2017/10/06(金) 18:57:39 ID: c33VRf4Pmi
>>270
そりゃ日本年功序列で若い時の給料抑制してるんだからそこをべたらそうなるでしょ
それに世の中に途上中国だけじゃないんだよ?
別に中国に限らず他のでの就職は考えてもいいと思うけど入れる段階が過ぎ去ったとか言い出すのは余り無知だね

>>276
現実には移民労働者はそういうインテリより単純労働者としての需要の方がずっと大きいから理だね
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278 ななしのよっしん
2017/10/06(金) 19:00:43 ID: 5qGILRKPAp
知的労働とそうでない労働を区別することが不可能だから見逃されてるだけで、れっきとした法律違反なんだよなあ・・・(高校政経のあやふやな知識)
どうにかならないもんか・・・
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279 ななしのよっしん
2017/10/06(金) 19:03:47 ID: 1CSItIH/zO
どうにかするつもりがあるならブラック企業など蔓延していないだろう
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280 ななしのよっしん
2017/10/06(金) 19:06:13 ID: 5qGILRKPAp
だからルール側を見直すことでどうにかならんかなって話
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281 ななしのよっしん
2017/10/06(金) 20:52:37 ID: 1CSItIH/zO
ルール側とかよりもっと根本的な部分が腐ってるんでしょうよ
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282 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 04:07:59 ID: fvDc3EQJMk
不法移民が多いって当たり前だよなぁ
に働いて稼ごうと思ったら移民先に日本なんて間違っても補に上がらんだろ
ただ詐欺き巣なんかで稼ごうと思えば魅的かもな
持った老人の多いだし
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283 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 18:40:45 ID: mcophKadLI
↑留学生が圧倒的に多いんで。ほとんどはそんな馬鹿なことしないし外国人なめすぎ
問題は彼らが低賃金で働くからブラック企業(経営者・幹部は日本人)には非常においしいこと

国連定義だと3ヶ以上は移民で、一年以上は長期移民
だから日本の在留外国人の「中長期在留者」は移民

古代中国孔子様にならって言えば、まず名(物事の呼び方)を正すことだよ
際的にれっきとした移民移民を呼ばない状況を変えること
そうしないとそもそもも見向きしないし議論もはじまらないし役所も成り行き任せになる
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284 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 19:08:07 ID: mcophKadLI
移民についての各党の政策1

希望の党
https://kibounotou.jp/pdf/policy.pdfexit
地域社会の持続性を確保し、中小企業人手不足を解消するため、と職種を限定して外国人労働者の受入れを拡大する

自民党
労働人口が減少し、現行制度でも外国人労働者の大幅な増加が見込まれる中で、日本人だけでは労働が不足し社会に深刻な悪が生じる分野について、外国人労働者が適切に働ける制度を整備します。
わが生活する優秀な外国人材が、日本への帰化希望する場合には、その許否について速やかに判断を行う取組を推進していきます。
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285 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 19:14:52 ID: mcophKadLI
移民についての各党の政策2

日本のこころ立憲民主党:言及なし

日本維新の会
社会経済活動に関するあらゆる分野における底した規制の撤及び緩和のための措置に関する法律を制定し、経済の成長の促進を阻する規制は原則撤、撤しないこととする規制に関してはその理由を国会に報告する。
(↑これって外国人労働者への規制も入るのか微妙

実質解党した民進党
・中長期に渡って日本で暮らす外国人が増加していることから、外国人子どもの就学機会の確保や就学支援、学習支援を行います。 また、海外における日本語教育の推進を図るとともに、日本語学校の普及を進めます。
・「外国人支援人材の活用」にも関連して、「労働者のためのディーセント・ワークに関する条約」(ILO第 189 号条約)の批准及び内法の整備を図ります。
(↑自民希望ほど積極的ではないっぽいが意識低そう)
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286 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 19:24:12 ID: c33VRf4Pmi
>>282
それがいいか悪いかは別にしてそうでもないよ
日本べて生活準の低いはまだまだ山ほどあるし、先進国でも失業率の高いは少なくない
例えば世界中の人間がスイスあたりで働きたいと思っても入りきるわけないわけで今でも一定の需要はある
ていうかそうでもなきゃあんだけ就労的の難民申請者がいるわけないでしょ
ていうか>>270の人か、無知摘してあげたのに懲りずに似たような書き込み繰り返して何がしたいんだか
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287 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 19:26:26 ID: mcophKadLI
以上は「外」という文字列を検索して調べた。

書き忘れたが、自民引用元はこれ。サイトにある資料のうち「政策BANK」のほう
https://jimin.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/20171003_bank.pdfexit
民進党はここから
https://www.minshin.or.jp/election2016/file/yakusoku.pdfexit

こころ維新の会は政策のファイルがなくサイトにのみまとめてあるようなのでそこから。
立憲民主党サイトがなく会見の要旨から。
明、共産など他の党は固定票のみで成り立つ特殊な政党なので調べていない。

各個人の政策については自分の選挙区の補者を個別に調べて投票してほしい
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288 ななしのよっしん
2017/10/09(月) 09:55:59 ID: fvDc3EQJMk
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201710/CK2017100902000123.htmlexit
外国人実習生の宿舎待遇策 善規定、3カで後退

このは途上の人らを人間扱いしないってのはハッキリしてるし、そしてその人権無視したふざけた扱いを甘んじて受け入れるほど彼らも馬鹿じゃない
今来てるのは日本はいいだと現地ブローカーに騙されてきてるらばっかだよ
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289 ななしのよっしん
2017/10/09(月) 10:00:38 ID: fvDc3EQJMk
外国人実習先、違反4000カ所=16年、低賃金など-厚労省
2017/08/09-18:35
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017080901097exit

外国人労働者の増加を背景に、前年より309カ所(8.4)増え、統計の残る03年以降で最多となった。

違法残業、4割の事業所で 16年度、厚労省立ち入り調
2017/7/26 19:58
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG26H7H_W7A720C1CR8000/exit

2016年度に長時間労働が疑われる2万3915事業所を立ち入り調した結果、43.0%の1万272カ所で労使協定を上回るなど違法な残業を確認したと発表した。

過労死ラインえ 2割余の企業
2016年5月18日 5時15分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160518/k10010524831000.htmlexit

こういう実態知ってたらこんなが働きたいと思うだろうな?
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290 ななしのよっしん
2017/10/09(月) 10:28:07 ID: fvDc3EQJMk
人手不足」と外国人(1) 「介護士・看護師受け入れ」はなぜ失敗したのか
http://www.huffingtonpost.jp/foresight/foreigner-nurse_b_5795004.htmlexit

働きながら日本語を勉強し国家資格を取得するような外国人でも結局帰する人間も少なくないんだぜ?
苦労して日本での就労経験積んだ末にそのまま日本で働くのと自に帰って働くのを秤にかけて後者を選ぶ人間がいるってここほんとに先進国かな?
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291 ななしのよっしん
2017/10/09(月) 17:16:27 ID: mcophKadLI
4割の事業所で違法残業ってのはすごいなあ…
ただ、日本人子供学生さえ騙されてるっていうか仕事現実底してせられてる。
(その「現実」は必ずしもけるのに役立っているわけではないが)

飲み会ストレスとかね…(給料出る出ないじゃなくとにかく減らしてほしい。ただただ苦痛で邪魔)
仕事ストレス残業より人間関係だよ圧倒的に。その中心が飲み会
ましてや外国人が誤解してないわけがないと思う
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292 ななしのよっしん
2017/10/13(金) 21:16:45 ID: gzR+dLBxG9
移民入れて豊かになるなら、そもそも移民元は豊かすぎるだろ。
世話されたいだけのどうしようもない連中が地元食いつぶしてこっち来てるだけやぞ。
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293 ななしのよっしん
2017/10/13(金) 23:40:15 ID: mcophKadLI
結局、各そのものを良くしようという方向しかないと思うよ

呼び寄せると日本への適応とか、当人にも受け入れ側にも余計なコストがかかる
とかビジネスとかの教育するなら日本が外資として現地民を雇って現地教育、が最強
フィリピンもずっと外への人材派遣やってるから良くならない

ビジネスインフラができてないとこは「自民雇って教育すること」を条件に、
税金とか高待遇で外資を呼び込むべきだ。それが正しいやり方
日本とかが仕事取られるのは同じだが発展すれば客が生まれるのでその方がはるかに良い
移民はほんとつまらない政策
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294 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 06:10:44 ID: lH/3T/XhMd
ぶっちゃけ、今はネット社会だから移民は減っていくと思うよ。

日本人は知らないだろうけど、多くの留学生は時給400円で5時から中1時まで働かされてるし、
法律上では問題ないが、労働時間は8~19時までと定められてる)
農業研究機関で働かされるはずが、なぜか地元老人の仕事やらされたり、工事現場に行かされたりするし、
最新科学の現地実験と称して原発の除染作業させられたりしてるからな。

当然生活苦になって逃亡して犯罪犯すようになるし、帰したら同じ被害者集めて集団告訴にもつながる。
当然この事実は、アジアじゃもう当たり前になりつつある。
日本人が知らない、日本の闇ってやつだよ。
だから、必然的に日本から移民は減っていくから対策なんて必要なし。
むしろこれらの留学生労働が減りつつあるから経団連などは焦ってるだけ。
うちの会社も、気学を学びに来た留学生がなぜか段ボール製造してたよ。
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295 ななしのよっしん
2017/10/22(日) 19:16:53 ID: id2f7ix2rb
日本に関しては移民に働かせると言うのは厳しいだろうなぁ
社会的な心理強すぎで、コミュニティ側に受け入れが期待できない
→結果として職に就きづらく、社会保障の負担となる可
渡って来るようなは三ヶ喋れる様なエリートが想定され、それを管理できる人材が居ない
(労働自由化のせいで育つ前に解雇喰らってる状況で管理職になれる中堅が今の社会に居ない)

奴隷を買い込みたいって理念は解るが、日本というの場所がそういうの底的に向いてないのよね
トラック列車で人を運び込めるって訳じゃないし、えれる時点で結構なエリートでしょって思う
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296 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 17:30:35 ID: m7PI71vQ3l
日本人並のモラル外国人が備えてるわけがないんだから
移民なんて受け入れたら社会が不安定になる
ただでさえ在日外国人観光客日本ルール無視で暴れてんのに
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297 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 06:30:19 ID: 9Knae3x0U2
移民社会染まないとかモラルがないということは問題にもよるが、カテゴリーミステイクだと思う。

実際日本には在日と呼ばれる韓国朝鮮出身の人が一定数いるが、1世や2世までは強く衝突あったとはいえ、今はもう3世4世が当たり前。つまり出身地のことはほとんど知らないし国語も喋れない。生まれた地の言葉を使用してる。論全くアイデンティティ喪失したとは言わないが、無視出来るくらいには同化した人たちのが多い。
民族教育しているところもある程度あるからそこに属している場合はまた違うアイデンティティ形成かもしれんが、日本学校に通う場合が多数だから同化せざるを得ない。下ればなおそうなるだろう。つまり世代的問題でもあること。

ただ、これは顔や身体的特徴が似ているから起きた現かもしれないというのはある。黒人白人など人種が違うとひとで分かる場合、偏見は取り除けていない。バラエティでも未だに「異人」扱いするし、ハイブリッドがある程度多数を形成するまでいってない。
それでも、同化かこの社会明治期や戦後経験した変質を遂げればまた新たに一員として認められるくらいにはなるかもしれないけど。
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298 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 09:11:17 ID: 4Y5VKUZW1Y
>>297
いや幾ら要素が薄くなっても血で築かれる出身地コミュニティに属している限り同化はせんよ
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299 ななしのよっしん
2017/11/07(火) 19:25:49 ID: fvDc3EQJMk
移民が来るかどうかは置いといて
労働人口の減少が深刻化していく日本でもう移民政策しか対処がないのは紛れもない事実だな
ヨーロッパを見て「見ろ!移民政策であんなことになってるじゃないか!」と言うが移民入れてるからあの程度で済んでるというか日本からしたら移民入れてあの程度で済むんなら移民入れるべきというか
なんにしても働き手が居なくなっていったら先進国じゃいられなくなるんだからよ
労働生産性も一人当たりのGDP先進国の中では低準でどちらかと言えば質より量で勝負してきた日本の場合は特にな
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300 ななしのよっしん
2017/11/07(火) 19:35:29 ID: aKJulPNtcL
散々移民を過剰に受け入れすぎってかれたドイツなんて大黒字だしな。考えしに受け入れるのはそりゃ問題だが労働が極端に減ってきている今の日本では移民受け入れないとガチやばい
てかそもそも日本に来てくれるんだろうか。日本の労働環境が酷すぎると世界的に知られてしまった今わざわざクソむずい日本語を苦労して覚えてまで日本で働きたい移民なんているかね
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