931 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 08:58:14 ID: 5GdZ6XTNM2
大体ね、そもそも男子女子問わず子をなすの困難な場合に体外受精という手段をとることもあり得るが、ただ男子を成すためだけに体外受精をさせようというのは人的見地からみても許されんよ。生命に対する冒涜と言える。さすがに竹田も体外受精させてまで男子を産めなんて言ってないだろうが…
あと旧皇族から養子を取るなんてのもナンセンス旧皇族が皇籍離脱したのは70年も前。その当時にあって皇族だった人間は少なくとも70歳以上だ。竹田恒泰竹田が皇籍離脱した後に生まれたから彼は生まれながらにして民。当然他の旧皇族人間も同様。
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936 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 00:22:02 ID: 5GdZ6XTNM2
いやだからどこにそんな人がいるの?
竹田も「いるいる」ばっかり言ってるだけで何の確もないんだけど?
どんな人間か、素性すらわからない。ただ竹田がいるって言ってるだけ
UFOか何かの専門?が「宇宙人はいます」って言ってるレベル
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937 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 06:30:08 ID: Fpu83veUZj
>>933
直接ここに書く気がさらさらないみたいだから引用するよ。

悪質な点
「反対意見の者(女系を容認しない者)は、皇室を亡ぼそうとしているに違いない」などという、論理の飛躍した、度を越した暴言。
特に、人物の記事なのですが、記事で扱われた、顔と実名の分かっている人物に対する、同様の、根拠のない暴言、誹謗中傷、それに付随する名誉棄損
今上天皇陛下の意志は女系容認」ということを根拠もなくでっち挙げて反対を貶める政治利用。
民間育ちの男子を入れるという点は女系容認も同じで、まだ旧皇族や皇別摂が何十人もいるのに、「男系皇室を亡ぼそうとしているに違いない」というのは、論理の飛躍も甚だしく、根拠のない誹謗中傷と言わざるを得ない。
ユーザー②:物事の根拠を文章のみにめ、故、三笠宮寛仁殿下が言及なさった男系継承の原理を、自分が文章を知らないからと一蹴。憲法にすら言及されている皇室万世一系ファンタジーと決めつけ、血筋による正当性を疑問視する非常に危険な発言。皇室の方々に対するこれ以上ない不敬。
こいつは、皇室の方々に対して、最も犯してはいけない不敬を犯した。皇室の方が皇室たる由縁は血であり、歩譲って(歩譲ってですよ)顔が気に入らない、性格が気に入らないと申し上げるならまだしも、血筋を疑うなどと言うことは、一線を越える、最も犯してはならん不敬である。
世の中には無罪推定の原則がある。ゲノム解析ができないから血の正当性が分からないというのは、「この人のこの時間のアリバイがないから何か犯罪をやったに違いない」などという有罪推定の議論であり、不敬も甚だしい。
ユーザー⑤:「今上天皇の意志は女系容認だ」という根拠もないことを決めつけ、安倍さんをはじめとする反対意見の者を逆賊と中傷する、天皇陛下政治利用として最も悪質なもの。

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938 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 06:34:58 ID: Fpu83veUZj
ユーザー③:特に846が悪質で、意図を勝手に邪推するという中傷
旧皇族ノーセンキューというのなら、女系容認では祖先すら皇族でない男性を入れることになりもっとノーセンキューなはずだ。これは民間育ちだからではなく旧皇族だから嫌っているとしか思えない。
ユーザー⑥:民間人も海外でやっている医療技術を導入したら人間扱いしていないなどという根拠のない決めつけ。復帰が決定しないうちからの会見などと言うリスクのあることを提案してくる責任
ユーザー⑨:根拠のない決めつけ。
ユーザー⑩:「男系が滅びることと皇室が滅びることは同義である」という解釈を考えず、「皇室を積極的に滅ぼしたいに違いない」などと飛躍して中傷
ユーザー⑪:⑩に同調
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939 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 16:10:06 ID: 5GdZ6XTNM2
この人結局愚痴言ってるだけで何の反論もできなかったよね…
反論できないから知恵袋で相談してるのに、回答した人も結局疑問解決に資する答えは何もできてないという
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941 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 21:35:45 ID: aTflUAu7A7
>>939
全くそうだし、相当誤読(というか意図的な曲解?)してるね

明文の拠を出せ、って言ってるのは、万世一系事実明する側が一度もそれを出していないことが問題なのに、それを「知らない」と読み替えられてる。そりゃ知る訳ない。未開なり存在しない文献をどう知れとw
三笠宮の名を喧しく押し立てるが、血縁者だからと言って、1000年以上も前の古伝について拠もくその発言を以て断定は出来まい
例えばペルシャ王族なりの子孫だとて、その発言を「解釈」ではなく「事実認定」としてそれのみでペルシャ史をる事はできまい? いやしくも古代オリエント史の学者だった宮ならば、それは承知していたはずだよ
血統の疑い々が不敬なら、『源氏物語』は何故読み継がれている? あるいは崇徳院鳥羽天皇の確執も血縁に関するが、当の本人達でさえ疑いを差し挟むシチュエーションは多かった訳で、これを論点にしてはならぬ理はない
要は宮の名前を自説の錦旗にして反対者の口を塞ごうという胆でしかない。これを虎の威を借る、君側の奸と言う。これでは下の宮も涕泣のに溺れて浮かばれまい
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942 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 21:48:09 ID: aTflUAu7A7
推定無罪の解釈もお粗末そのもの
そもそも法廷において、冤罪の発生をめるための原則を他の論理に持ち込むこと自体が恣意的と言わざるをえん
さらにY染色体という厳格な事実明を要する論理を持ち出しておいて、ゲノム解析等の拠の提出を拒むというのは、挙責任から見ても不適当
そもそも推定無罪の原則を敢えて適応するなら、「女系被容認論者の挙げた論理では、女系容認の可性を否定しきれないため、女系を容認せざるを得ない」となるはずだが
論理的には男系⊆双系(男系は双系の部分集合)なんで、より狭い範囲の男系のみを正当するならば、双系以上に厳格な切り分け、明が必要になるのは理の当然なんですわ
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943 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 22:02:10 ID: 5GdZ6XTNM2
>>940
もないのに信じるということは、もはや根拠でもなければ論理でもありません
単なる「信仰」です
事が皇室に関わる問題だから、いると言うならそれがどこのなのか、広く民が知るようにしなけりゃいけないよねぇ
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944 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 22:07:09 ID: 5GdZ6XTNM2
>>940
あとね、すっごいブーメランだけど、その理屈だと宸襟は何が何でも男系男子維持でなけりゃいけないとも言ってないことになるよ?
それから君、「政治利用」の意味わかってないでしょ?
実際に自らのを行使しうる立場にいる者が、その後ろとして天皇を利用することを政治利用と言うのであって、国会議員でもなんでもない政治利用なんてできるわけがないでしょーが
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945 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 22:35:59 ID: Fpu83veUZj
そもそも、天皇天皇である根拠って血筋たげじゃないよね。
天壌無窮勅や三種の神器の継承があるのに、なんで男系の血筋が男系だけにとってそれよりも上位の存在になってるんだ。
というか男系絶対だったら皇祖は、天照大御神じゃなくて須佐之男命のはずなのに。
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948 ななしのよっしん
2017/02/23(木) 01:32:20 ID: 5GdZ6XTNM2
>>946
ほらそれが信仰なんだよ。「竹田サンが言ってるから確!」なんの確にもなりません。
UFO研究が言ってたから確!」「教祖様が言ってたから事実!」この程度のこと。
結局竹田自身がいるとしてるだけで根拠を示せていない。それを君がひたすら信じてるだけ。なんとも滑稽ナリ

>しかしどちらかと言えば男系維持が望みであられたことは確かだ。
陛下がその意向であることが確かだと言えるのは何故?そんなこと一般の民に知りようはずもないのに確かだと言えるのはどうして?

広義の意味での政治利用?なら君がやってることがまさにそれじゃないか。

>皇祖は複数いると考えられるのは学者の間では常識
えっ、いつ常識になったの?!竹田はそうしてるけど、それが学問で一般的になってるなんて初耳だ。文献なり論文なりがあれば教えてよ。もちろん常識と言うからには大方の学者が同意してるわけだよね?
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950 ななしのよっしん
2017/02/23(木) 01:55:46 ID: 5GdZ6XTNM2
Y染色体問題からの逃げてることも不実極まりない。神武天皇との同一性はどこで保する?科学理論を持ち出すなら当然客観的かつ明確な事実確認、検証が必要だ。
今の天皇神武天皇との同一性は?もちろんこれには神武天皇実在したと言う明確な拠も必要になってくる。
その上でその遺伝子が同一であるかどうかの検証をする必要がある。
しかしそこをクリアしても次は神武天皇の系譜が天照大神からの皇統であることを否定し、単なるホモ・サピエンスであるという、何の特殊性もない血統であることになってしまう。
まさにY染色体理論天皇の特殊性を否定する大逆行為である。
男系男子固執するくらいだから、当然こんな逆賊行為はとも思わんだろうが。
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952 ななしのよっしん
2017/02/23(木) 02:09:24 ID: 5GdZ6XTNM2
>>951
君がY染色体という科学理論を持ち出したんだよ?科学であるなら科学的に明が必要なんだよ?明できないならそれは科学ではない。
Y染色体理論を出すなら遺伝子の同一性を科学的に明する必要があるわけだ。で、科学的に明できるの?できないの?できないならY染色体理論は崩壊しちゃうよ?

君は学者の間で常識と言ったよね?なら常識になっている文献なり論文が出せるはずだよね?
で、常識と言うからにはその理論が大方の学者の間で定説になってるはずだよね?一体皇統を研究してる学者の内でが、またどれくらいの割合でそれを支持してるのか教えてよ。
まさかこれもおなじみ「竹田サンが言ってたから〜」ってやつ?
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960 ななしのよっしん
2017/02/23(木) 07:31:15 ID: 5GdZ6XTNM2
いや、だからね、科学理論を持ち出すなら、その遺伝子が今の天皇に受け継がれているという客観的に明らかとなるデータ拠を出しなさいと。
Y染色体者は神武天皇遺伝子が今の天皇に伝わってるんでしょ?ならその科学データを出しなさいと。出せるの?出せないの?

で、皇祖について、君の言うのが学者の間で常識であるというのはどういうものに基づいてなの?いつ常識になったの?どれくらいの割合?
長々って逃げるんじゃないよ…
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