ニコニコ大百科

ちょっとNTUY湧きすぎんよ〜
お前らこんなところでも情けない書き込み恥ずかしくないの？

景気は生き物だが語学の能力は変化しない
英語が前提だとは思うが、台湾や東南アジア、アメリカ西海岸でも通用するから覚えて損は全くないと思うね

>>330
>>304
ネトウヨ乙
>>308で攻撃的なこと書いて削除されてるのにまだしぶとく粘着して同じことばかり喚いてるのか？なんて見苦しい奴だ
言語なんて本人の好き勝手にやりゃいいだろ、敵国の言語は学ぶな！とか言ってるのは百田尚樹みたいな一部のウヨだけだ

ラテン語と(古典)ギリシア語は外国語ではなく教養科目扱いで、実際には「第二外国語」としては選べない場合が多そう(自分の大学もそう)
コミュニケーションには使えない以上しょうがないんだろうけどね

外国語マスターしたからには、なんとか長生きして自動翻訳機しかないような未来で
「自動翻訳システムがハックされてどの車も動かない！」「くそっ奴らのメッセージが意味不明だ！」
〜〜♪(外国語の歌)
「連れてくかい？」
「「「ババア！！」」」
みたいになりたい。

>>334
それらって西洋では日本の古文漢文みたいなものだから…
ミッション系とかでも二外に古代語は用意されてないと思う

英語と英語圏の文化に興味がなかったせいか
趣味を兼ねて選んだ第二外国語のほうが先に上達しちゃって
学校の教育課程を基準に決められたた第一・第二という順番付けが全く意味を成してないと思えてくるこの頃

>>337
第一第二の基準は
「俺は日本の外に出る気はないから外国語をやる必要を感じない！　ていうかめんどくさい！」
と主張する島国メンタリティの人（案外多い）を「とりあえず英語はやっときましょ」と説得するためのものだと思うし
別にそれでいいんじゃないかな
自分で自分を教育できる人は、教育システムに頼る必要はないってことよ

>>330
ビルゲイツレベルで稼ぎたいならともかく、程々に稼ぎたいだけなら
むしろ資産運用に関する先人の知恵を積極的に活かすべきだと思うんだけど
二兎を追う者は一兎をも得ず
「パイオニアとしての名誉」と「金」の両方を追いかけようとする欲張りさんは十中八九破滅するぞ

>「俺は日本の外に出る気はないから外国語をやる必要を感じない！　ていうかめんどくさい！」


それで本人が満足してやっていけるなら別にいいと思うけどね、国の政策としての話はまた別で
皆同じようにしなきゃいけないみたいな考えの方が島国メンタリティじゃないか

>>339
>皆同じようにしなきゃいけないみたいな考えの方が島国メンタリティじゃないか
それは確かに正しい

ただ、個人的な意見だが、人生においては「選べる進路」という名の手札は多ければ多いほどいい
そして外国語が（その言葉を話す国でやっていけるレベルで）できるっていうのは、「選べる進路」の手札を大幅に増やしてくれると思うんだよな
人生における外国語学習というのはカードゲームにおける手札増強カードみたいなもので、だからこそ捨てるなんてもったいないというのが俺の考え

>>340
別に間違ってはないと思うし君がそういう考えで外国語を勉強するのを否定はしないけど
外国語はその手札の一つでしかないし他人に押し付けるのは大きなお世話
どんな手札を持とうとするかは個人の自由、宇宙飛行士になりたいという人間が英語やりたくないじゃ困るが将棋のプロ棋士になるのに英語を勉強する必要はない
外国語が出来れば便利ではあるけどそれが最重要になる進路ってほとんどないと思うし、スポーツ選手が海外でプレーするなら言葉は大事だけど競技の実力より言語の方が重要になるということはあり得ないわけで
自分で必要と思えばやればいい

>>341
意見を否定する気はないんだけど、>>340が誤解されてる気がしたので一つだけ
俺は外国語を「有力な1枚の手札」ではなく、「手札を増やす力のある強力ドローソース」だと言ったのよ
詳しくはハンドアドバンテージでググってくれ

プロの中でさえ、競技の実力「だけ」で食っていけるやつはほんの一握りであり、
頂点から遠いその他大勢はどうしても、競技外のスキルや人脈を積み上げ駆使することが必要になる
そういう栄光から離れた道を歩かざるを得ない人間にとって、
生き残る確率自体を上げる方法があるのに、個人的なこだわりであえて捨ててしまうということが
どういう意味を持つかってことを考えてみてほしいのよ

第二外国語でｇｇってたら1ページ目に出てきて、どうせネタ記事だろと思いながら開いたら詳しすぎて草


実生活でニコ百がそんな役立つと思ってなかったわ、ありがとう

ポルトガル語の項目でブラジル式の発音はクセがあるって書いてあるけどむしろ真逆。ヨーロッパのポルトガル語は母音がそもそも一つ多いしeやoはしょっちゅう脱落したりで、ポルトガルの記者に質問されたブラジル人選手が聞き返すなんて場面がよくある。なんならブラジル人はガリシア語の方が全然理解できる。
https://m.youtube.com/watch?v=-GrrrJWkEpM
↑この動画の途中で本国式とブラジル式の発音を比較した映像があるから見ればわかるけど、少なくとも発音だけで言ったら間違いなく本国式が難しい。

ドイツ語履修して3年連続で落とした。
4年目で本当にぎりぎり卒業できた。

まぁ、発音でまぁこんなもんかと思ってたら、文法でうんこ漏らしたパターン。英語ってとっつきやすかったんだな。

あと母校だけかもしれんが、周りが「点数加点されるし、テスト受けるより楽だから」と言ってやたらドイツ語検定（3級だったかな）受けてた。
「いや、そっちの方がきつくねぇか？」とずっと思ってたのは内緒。

ラテン語のいいところ
俺、ラテン語圏にいたけどネイティブはそんなこと言わない　とマウント取るやつがいない

興味がある言語を学ぶに越したことはない。モチベーションは大事。

あとは英語に自信があるかどうか。
英語が得意なら、ドイツ語やフランス語の習得スピードや成績が少しだけ向上するかもね。

>>347
>英語が得意なら、ドイツ語やフランス語の習得スピードや成績が少しだけ向上する
性とか格とかいろいろ違う点はあるけど
主語と動詞と目的語が特に重要で
その３つ＋αで言いたいことを言うっていう点は共通してるもんな
（助詞とか一切必要としないのは日本語との大きな差）

ただ、英語は全然できないがドイツ語はできるって人もいるらしい
個人差は出るようだな

削除しました

ポルトガル式だと曖昧母音が増えるよね。とにかく[e]を素直に「エ」で発音しない。あとあまり指摘されないけど、ポルトガルの[r]は単語によって「ラ」「カ」「ガ」「ハ」の4種類に音が分かれる。ブラジルだと[r]には「ハ」の音しかないから非常に楽。

Verdade（真実）
ヴルダードゥ（ポルトガル）ヴェルダーヂ（ブラジル）
semáforo（信号）
スマーフル（ポルトガル） セマーフォル（ブラジル）
feito（行為）
ファイトゥ（ポルトガル）フェイトゥ（ブラジル）
raiz（根）
ガイシュ（ポルトガル） ハイス（ブラジル）
relâmpago（雷）
フランパーグ（ポルトガル）ヘランパーグ（ブラジル）
rapazes（お前ら）
カパーズシュ（ポルトガル）ハパーゼス（ブラジル）
rosário（ロザリオ）
グザリウ（ポルトガル）ホザヒウ（ブラジル）

「必要ない言語なんて学ぶ必要あるの？」みたいに言う人もいるけどどんな言語であれ学ぶ意味はあると思うよ
外国語を学ぶことで頭が良くなるって研究は結構あったりするし
集中的に言語学習をした人はそうでない人に比べての脳が発達していたという研究
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1053811912006581
言語学習を3ヶ月させたところ注意力が上昇したという研究
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0153485

大学入ったら頑張って語学勉強して世界を旅したいなあ

>>346
日本だと珍しいとは思うけど
もし西洋古典学を専攻した人に出会ったら言われるかも？

ラテン語詳しい方助けて！生物学名のDesulforudis audaxviator(硫酸を還元する棒状の大胆な旅人)のラテン語読みはデスルフォルディスアウダークスウィアートルで合っていますでしょうか？特にデスルフォルディスが自信ないです…。

>>353
いやその理屈はおかしい
現代じゃ話し言葉と書き言葉は一緒のものとして扱われがちだけど、本来は別々のものだ
西洋古典学をどんなに学んでも、わかるのはせいぜい当時の書き言葉とその文法ぐらいで
遙か昔に死に絶えたラテン語のネイティブが本当はどんな風に話してたのかなんてわかるわけがない

知識でしかラテン語を知らないやつが「ネイティブはそんなこと言わない」なんて言ったとしたら
それはそいつが頭でっかちのアホであることの証明だよ
歴史学や古典学の研究成果はどこまで行っても推測でしかなく、史実とイコールではないという大前提を忘れているからね

専門家に聞いて解決したけど、よりカオスなこともわかった。
学名は扱う分野によってラテン語読み(生物学)、英語読み(医学)、ドイツ語読み(農学)を使い分ける必要があるみたい。
発音に困ったらグーグル翻訳に突っ込むのもひとつの手段。
大昔のラテン母語者は自分達の言語が後にこんなカオスになるとは知るよしもなかっただろう…

インドネシア語(´･ω･`)

理系学生だけど必修じゃ無いのに調子乗ってドイツ語取ったから地獄見てるこの頃

ドイツ語学べば英語も習得しやすくなって一石二鳥じゃないか

スペイン語とってるけど
人称や時制、法などによって構成される複雑な活用は英語のようにゴテゴテくっつける必要がなく簡潔だし(フランス語は発音の都合で出来ないけど)主語の省略が気持ちいい
あとスペイン語だけの話だけど曲用がないから取っ付きやすいと思う
兄がドイツ語とってるけど曲用がつらそう