第二外国語について語るスレ

91 ： ななしのよっしん ：2009/12/30(水) 22:42:41 ID: eAUmwgLYPi

>>87
第二外国語が習える高校ってのは羨ましいね。そして独学してるんだよね？ いやー素晴らしい。これからも頑張って^^

そういえばですが、仏検3級に受かりました。語学の検定試験は目標と励みになります。秋の語学検定受けた人はいないかな？

92 ： ななしのよっしん ：2010/01/24(日) 12:31:01 ID: N9FiUBqyvf

そろそろ合格した（我ら）受験生がまた話題にしそうなテーマですな。

ちなみに私はドイツ語にしようと思います。
ドイツに関して興味を持っているが理由ですね。でも第二外国語で終わらしたくはないので。

93 ： ななしのよっしん ：2010/01/24(日) 12:34:43 ID: O5jceVVteS

大学の第二外国語は教官の当たり外れが無茶苦茶激しいから困る

94 ： ななしのよっしん ：2010/01/24(日) 15:19:20 ID: PrpsPx6iA6

記事にも書いてあるが「楽そうだから」という理由で選んだら損だぞ
本気で身につけようとするなら最終的には独学になるんだからこの際教師は誰だろうと気にするな

あと
＞「自分が一番興味を持てる国・文化圏の言語を選ぶべきである」
これは言語を学んでいく上で結構重要になってくる
外国語への勉強の姿勢がまるで違ってくるよ

95 ： ななしのよっしん ：2010/01/27(水) 22:38:07 ID: N9FiUBqyvf

スペイン語を習得するとポルトガル語もワリと簡単に習得できるはず

96 ： ななしのよっしん ：2010/02/05(金) 09:46:52 ID: 9Sh6Y83czX

「実用面に乏しいからこの言語はダメだ」っていうのは勿体無いかもね。

ラテン語とかもヨーロッパの言語のバックボーン的な存在になってたりするから、勉強して損になることはないんじゃないかな。
印欧語共通の体系をより深く理解できるようになるし。まぁ実際に使う場面は死ぬほど限られてるんだろうけどねｗ

あるいは、純粋に面白いからとかでもいいんじゃないかな。外国語を勉強するのって。

97 ： ななしのよっしん ：2010/02/12(金) 23:33:26 ID: m6+0zRTM2S

外国語の記事から来たがこっちが充実すぎて吹いたｗ

98 ： ななしのよっしん ：2010/02/18(木) 19:58:31 ID: nUF+KSGJ7e

記事の充実ぶりに感動したんだが・・・。
バイトで塾講をやっているが是非受験生にこのページを教えておきたい

どれが楽かで言ったら中国語が一番だろうな。記事にもあるけど俺たち日本人には漢字を使っているというアドバンテージがある。簡体字暗記してざっと発音覚えりゃ試験はいける。
発音難しいとあるが、逆にそれさえクリアできれば、文法による動詞とかの変化もないし（あったらギャグだな、漢字の形変わるとかｗ）語学苦手な人にはいいんでないかと。

朝鮮語は文法はほとんど同じだが発音が超ムズい・・・。近場だから学んでおいて損はないが。

99 ： ななしのよっしん ：2010/02/18(木) 22:01:01 ID: eAUmwgLYPi

漢字のアドバンテージがあるとはいえ、中国語が楽だとは俺は思わない。
むしろ英語を中高6年間も勉強し続けてきたんだから、フランス語や
ドイツ語のほうが文法的に共通点が多くて楽だと思う。仏語や独語の
時制や受動態を見てみろよ、英語の類推から難なく理解できる。
え、韓国語？
読むべき文献は皆無、これ以上産業発展の見込みもない、経済ピンチ、
南北統一したら否応なく国力減退、国土は日本より断然狭い。
選択する奴、馬鹿でしょ。

100 ： ななしのよっしん ：2010/02/20(土) 18:56:06 ID: y8ja9y9xgb

学問としての第二外国語として、大阪方言などを選んだことはないでしょうか？ｗ

101 ： ななしのよっしん ：2010/02/23(火) 03:14:19 ID: RC6EJTRYmo

>>93
京都大学では「チャイ転」（他の外国語でだめだった人が二回生で中国語に乗り換えること）という言葉が存在するくらい中国語の単位はとり易い。東北大学ではスペ語だった。聞いた話、東京大学ではフラ語らしい。

そんな情報があちこち出回るあたり、大学生ってどこの大学だろうがホントに志低い奴多いなって思う。でもやりたい人はいくらでも勉強できるところでもあると思うから、ここに来た熱意ある新大学生の皆には頑張ってほしいと思う。
個人的にはドイツ語とフランス語は教養として面白かったよ。

でも良く考えるとこんなとこ見てるあたり熱意あるかどうか微妙だなｗ

102 ： ななしのよっしん ：2010/02/24(水) 16:40:53 ID: N9FiUBqyvf

>>98
そもそも「どれが楽か」で選ぶな。どれに興味があるかで、選べ。
もし仮にやりたい言語が複数ある場合は、文法と発音の難易度で選べばいい話。
あとは文系学部は第二外国語以外にも、外国語の講義が（第二外国語以外の）一般教養か何かである場合があるから取れ。

>>99
漢字はいいとして（単語を覚えるのは英語もドイツ語も中国語も共通で難しい）、発音が一番の問題だな。
正直、初めは発音だけで何を言ってるのか文字で書けといっても難しかった。

ついでに。韓国語は確かに中国語に比べて需要がないかもしれんが
それは人の事情によって違う。一方的に貶すのは如何なものか。

>>100
北大（北海道大学）では昔、アイヌ語の授業があったが、第二外国語としてはまず有り得ない。ていうか大阪方言もアイヌ語も外国語じゃないｗ

>>101
基本的に語学って難易度や需要よりも、自分が興味のある国・好きな文化に触れるためにやるもんなんだが、語学が大嫌いな奴や志のない若者、他国の文化を知ろうともしない者が第二外国語をやろうとするから挫折すると思う。
あとは英語至上主義みたいに英語が外国語のすべてで、あとはどーだっていい…みたいな馬鹿げた考え方も即刻捨てるべきだね。（俺はヨーロッパの歴史とか大好きだったので欧州の大国であったドイツ語を履修したが、結構面白かった）

もちろん、外国語よりも何よりも適切な日本語（敬語）と日本経済・日本文化の教養・歴史、を身に着けないと日本の社会人としてやっていけないが。

103 ： ななしのよっしん ：2010/02/26(金) 13:01:19 ID: fhQA4H8K8t

キリル文字覚えるのヤダヤダーって意見をよく見かけるけどたかだか３３文字も覚えられないやつに何が出来るんだろう

104 ： ななしのよっしん ：2010/02/27(土) 01:38:19 ID: MzSGaAWMkf

実際やってみると、アルファベットは長くても数カ月で覚えられるもんだよ。
ロシア語は綴り字と実際の発音が多少厄介だけど、英語ほどじゃないし。
最低でも非漢字圏の外国人が日本の常用漢字覚えるのよりは断然楽なはずなんだが。

105 ： ななしのよっしん ：2010/02/27(土) 03:07:02 ID: oDJk4MebFU

よい記事ですね　勉強になります
大学でフランス語の履修終わったら外国語の勉強ほとんどしなくなっちゃたからなあ
本格的に働く前にとりああえず英語の勉強はじめてみるかな

106 ： ななしのよっしん ：2010/02/28(日) 18:35:57 ID: N9FiUBqyvf

>>104
せいぜい30文字ぐらいしか使わないアルファベット圏の人（ドイツ人）に
「日本人は大体、1万種類の文字を覚えて、書けるようになるんですよ」って言ったら驚かれた。そりゃそうだよね。

107 ： ななしのよっしん ：2010/02/28(日) 21:01:23 ID: eAUmwgLYPi

一万字も使えるのはごくごく一部の人だけなんじゃないかな？
漢検二級持ってるが、出題されるのは常用漢字約2000字に人名漢字が
少し加わるだけだから、仮名を合わせてもせいぜい3000字未満でしょう。
準一級で3000字、一級で6000字だから、やっぱり一万字というのは
大風呂敷を広げすぎでは・・・？

108 ： ななしのよっしん ：2010/02/28(日) 21:02:59 ID: GTvylvsOxt

息をするようにうそをつくどっかの人々に似た性格ですね

109 ： ななしのよっしん ：2010/02/28(日) 22:02:20 ID: MzSGaAWMkf

>>107
1万字はさすがにオーバーだな。
常用漢字として日本語学習者が覚えなきゃいけないのは最低でも1000字、できれば約2000字なんだそうだ。
まあ、それでもひとつの漢字につき読みが複数あって文脈で読み替えなきゃいけないから大変なのには変りないな。

http://www.youtube.com/watch?v=MdChdA-hp_8
この動画とかをみると外国人がどれだけ苦労してるかがわかる。

110 ： ななしのよっしん ：2010/03/01(月) 00:58:33 ID: PrpsPx6iA6

日本語は会話で意思疎通するだけなら簡単な部類に入るが
敬語とかの細かい表現とか、読み書きを学ぶと途端に難易度があがる

111 ： ななしのよっしん ：2010/03/02(火) 12:12:17 ID: N9FiUBqyvf

1万はさすがに言い過ぎたかな。
あとでその人（ドイツ人）に訂正しておく。

112 ： ななしのよっしん ：2010/03/03(水) 15:28:24 ID: mMgxBitjMf

>>101
落ち着け、東大に関してのそれはデマだｗ
駒場の二外で履修が楽なのは、スペイン語と中国語、逆にしんどいのはフランス語とロシア語。
「フラ語取る馬鹿、スペ語落とす馬鹿」って言葉があるほど。
なんか最近イタリア語が増えたらしいことを風の噂で聞いたけどどうなんだろう。

俺はドイツ語とって卒論にも使ったが、あれほど格変化に悩んだというのに、後からラテン語やって泣いた。何あの言語。意味不明すぎる。

113 ： ななしのよっしん ：2010/03/05(金) 20:37:39 ID: eAUmwgLYPi

今の東大生はフランス語もできんのか。舛添に笑われんぞｗｗｗ

114 ： ななしのよっしん ：2010/03/05(金) 20:39:38 ID: 6wlyOFKlDT

おほほほほ
今の東大生はおフランス語も出来ないんザマスか？
うちの太郎ちゃんなんて５歳の時にはしゃべれましたんザマスよ

115 ： ななしのよっしん ：2010/03/05(金) 20:54:30 ID: GTvylvsOxt

俺は東大生じゃないからフランス語もドイツ語もできなくても笑われないなよかった

116 ： ななしのよっしん ：2010/03/15(月) 00:13:20 ID: Zt8zma2fxF

今年大学に入学する自分には非常に参考になりました
編集者様乙です

117 ： ななしのよっしん ：2010/03/18(木) 09:10:54 ID: N9FiUBqyvf

フランス語よりもスペイン語身につけろよ

118 ： ななしのよっしん ：2010/03/19(金) 18:27:48 ID: eAUmwgLYPi

>>117
そういう、「何語よりも何々語」的先入見で考えてるヤツが一番たちが悪い。
外的要因に縛られないで自分が何に興味があるかから考えたほうがいい。

119 ： ななしのよっしん ：2010/03/23(火) 10:34:46 ID: N9FiUBqyvf

結局は興味ある言語が一番なのさ。以上。

120 ： ななしのよっしん ：2010/03/23(火) 10:35:52 ID: N9FiUBqyvf

>>118
言い過ぎた。すまん