421 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 05:25:57 ID: TpAXDMVMBe
>>417
なお本人は投稿者コメリンクから飛んでくる人が少ないことは知っている模様


しっかし言いたいこと(特に闘争心関連)についてはわからんでもないが何故全方位に攻撃してしまったのか
この論をに受けると今の杯は自然消滅か爆破でもしてガッツリ出資者が居てが出るそれこそプロ競技のような戦いの場を設けようという話じゃない?
そして途中で出てくる
>ずっとパを手伝ってた縁で私もいろいろ意見を聞かれます。
>変わる気いなら私はこちらに肩入れするつもりです。
・・・つまりそういうことですね?
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422 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 06:48:58 ID: kVZpuj8yoJ
そりゃほぼ全方位敵だからに他ならんよ
運営議論してた連中も投稿者側に立ってなかったって論だから
投稿者にさえ刺さる文面ならOKなんだろ
現に数字持ってる投稿者からは支持されてる
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423 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 07:23:04 ID: sjNbU2C9ed
というかああ言うまで熱意が有るならIwaraみたいに
MMDイベント運営&会場用サイト作ればいいと思った(小並)

二次創作が出ないことをやってるんだから
他人の作ってるもの見て自分も楽しみたいだけの記念参加者や
ただただ立ってチヤホヤされたいだけのナルシだっているわけで

自分で重要なのは競走だと思い行動するのは結構だけど
元より総合イベントマイナー動画も流行り乗っかかりもあった場で
を挙げなかった投稿者にツケがあることにするのはなんだかなぁ
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424 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 08:13:58 ID: iOHZ4hgzWj
6666AAPに触発されたベホイミPが杯への見解を述べた
http://ch.nicovideo.jp/behoimi/blomaga/ar1432126exit_nicochannel
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425 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 11:24:29 ID: bG+Hvv5Csc
本当にどうにかしたい気持ちがあるなら運営に直接意見を言うか運営メンバーになって中から革していく方法取ればよかったのにね
それをせずに自分以外の全方位に暴言吐いてくっておかしいよなぁ!?

>>423
6666AAPはついさっき自分は上げたばっかりなのにね

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426 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 11:34:14 ID: dbBB1r096D
運営に直接意見言う=言ってもは聞く持たない

中から革する=もう新参は中心メンバーになれない体制ができてしまった


こりゃもうだめだ
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427 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 11:34:52 ID: Datv6fJBLj
一番のツッコミどころは
ハセカラみたいなろくでもない連中が催する大会に自分の動画を預けられるか?」
って他者に問うてるのに自分が今のMMD杯動画投稿してるところなんだよな
つまり6666AAPは自分の動画ゴロゴロウに預ける事に何の問題も感じてないという事
こいつは心も体も根っからのゴロゴロウシンパなんだよ
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428 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 12:43:08 ID: 2u3k/i5aNr
>>427
「部外者が騒いで参加者がだんまりなのはおかしい」という話から始まってるから発言のために動画投稿したのはおかしくない
予選動画でも「言いたいことがある。 >杯」って言ってたし
そもそもブログ冒頭に「参加してから言わないとうるせーOBみたいになっちゃうからです。」って書いてある

ゴロゴロウシンパというより「責任追及すべきは工作員工作を止められなかったニコニコ運営であり、杯運営くのはピントがずれている」という考えだと思う
現杯運営への文句もしっかり書いてあるし
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429 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 12:55:19 ID: kVZpuj8yoJ
さすがにゴロゴロウシンパは
まとめてかれたからって正気失いすぎだろ
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430 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 13:00:08 ID: CjZvaZTxVh
ハセカラ民が正気だったことなんてあったか?
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431 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 13:41:41 ID: zKUzbXitIR
6666がやたら態度でかいのは運営体の公式MMDイベントの話がある程度まとまってるからか?
まさかあのブロマガを見たゴロゴロウが動くとは考えてないだろうし
それとも常にあんな感じ?
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432 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 13:59:55 ID: dbBB1r096D
もしくはMMD引退するから最後に好き放題やったか
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433 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 21:19:51 ID: 7Sw5MS3doG
参加した上で受賞しそうになったらタグ削除して辞退するならわかるけど受賞した上で上から目線で何言おうが不味い食い物の美味しいとこだけ持ってっただけ感半端ねえわ
それこそ19回までだんまり決め込んでたがさ
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434 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 21:37:02 ID: iOHZ4hgzWj
一方、ベホイミPブロマガをまとめると、こうなる。

杯に参加しなくなったのは、工作ジャンル抗争によるものではなく、「参加しなくても再生数が伸びるようになったから」。
そもそも杯に参加したのは、その方が再生数が取れるからであり、作ったからには見てほしいというのがある。しかし再生数が取れるようになると、今度はレギレーションが自分の作りたいものに対する枷になってしまう。だから杯に出るのをやめた。
そして、マイリスト数による競争という形式とそれに対する姿勢については、「im@s MAD Survival Championship」を例に上げて、その運営は凄く真剣作者のことを考えてくれていた。競争形式であるからには参加者は真剣なので、運営にも摯に向き合って欲しいとのこと。
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435 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 23:55:19 ID: Ptr8V/v+WP
MMD杯の問題に切り込む!みたいな態度のくせに頑なに尊師MMDに触れないのは何なん
ジャンル差別して尊師を除外する運営ウンコだと言え
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436 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 00:44:14 ID: VRpltedf/m
記事のタイトルの回答は競争をモチベーションにやってきたのに運営差されたから、だから別に運営シンパしとるわけではないやろ
その上で知ったような口きいてんじゃねーぞ口閉ざしてなんも知らんようならに好き勝手やらせてんじゃねーぞって視聴者とか他の投稿者に怒ってるだけ
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437 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 01:15:24 ID: 5wHcwZrjyB
作品投稿者と杯運営の支持者を同一視しているのは残念だった。

全ての投稿者が競技者としての自覚のもとで立ち回っているわけではない。
軽い気持ちで参加してはいけないという法もない。
MMDの振に貢献してきたのは、一部の高レベルな作品だけではない。
視聴者真剣な面持ちでマイリスト数の推移を追う人たちばかりではない。
評価される作品ジャンルに偏りがあるのは、開催場所がニコニコ動画だからだ。
技術巧者以外のジャンルファンMMD作品に興味を持つことは、MMDの振に反するものではない。
イベントに臨む層にはニコニコ動画ユーザーという範囲の内ではあるものの、一定の裾野が広がっていた。
それを不満に思い、よりで厳粛な競技の場を設けようとするならそれもいい。

その上で、競技者サイドと杯運営サイド投稿者を二分する見方は残念だった。
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438 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 02:37:38 ID: YRofOyCZtL
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439 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 09:42:58 ID: sPIK6f7VeS
ここまで論破されるともう6666は立つ瀬がないな……
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440 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 10:56:13 ID: kV+8h1qP1E
ただ問題が最も爆発的に炎上して深刻化しはじめた頃が14杯前後だったと思うので14杯より前と14杯からで結構変わると思う
個人的に6666AAPよりかは信用できるけど、あんまり参考にしきれない気もしなくもない

というか、13杯の「一般男性脱糞」を除外も何もせず賞を与えたことが一番の悪手というか敗勢の原因の一つだと考えているので
こいつがサポートなのか本運営なのかとても気になるところではある
絶対出てこないだろうけど、個人の見解を聞きたいね
なんで脱糞動画通しちゃったのかと。タイトルであれはどうあがいてもアウトじゃねえのかと
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441 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 10:58:19 ID: kV+8h1qP1E
酷く全な思い違いをしてた。脱糞動画は14杯だからこの人関係ないわ全に悪かった。
後段の発言を取り消します。申し訳ない
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442 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 13:01:27 ID: Bovl1m/e6A
ブロマガの雑感

6666AAP‐口火を切った事は偉いけど内容は「以外の皆悪い」と割にしょうもない
ベホイミP-「Q.なんでMMD杯から離れたの? A.MMD杯参加しなくても再生稼げるから」
カツオ武士-「6666AAPの言う事は的外れ、てか偉そうに言うならお前何かやったらんかい」

現役MMD杯参加者、元MMD杯参加者、元運営と各方向のナマの意見が聞けるのは重だ
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443 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 14:02:26 ID: OgYnx/q6a/
投稿者間でも内紛起こり始めてて大変だなぁ
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444 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 15:54:39 ID: sjNbU2C9ed
まぁMMDってそれこそボカロみたいなもんで
どういうものが作りたいのかどういう結果を得たいのかなんて
作り手同士でも統一されてるわけないからね、しょうがないね

そこが統一されてたらMMD杯問題自体自体発生しなかっただろうし
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445 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 15:59:12 ID: G80jCsNy8a
くわばらくわばら…(わが身かわいさ)
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446 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 19:04:51 ID: OKUf/NRbyU
>>440
一番の悪手というなら正直第14回MMD杯記事を荒らしまくった艦これ厨オメガ(こせきなおや)君でしょ


一方的大百科記事を竄して尊師MMD動画を排除し、ハセカラ民激怒させたのみならず、
最もやってはいけない、杯の結果の竄、ひいては尊師以外の高い評価を受けていた他ジャンル
AC東方アイマス等)を無視して、自分が好きな艦これ動画優勝させるという暴挙。
文字通り全方位喧嘩を売りまくった挙句の壮大な自爆劇により、これら一連の騒動に
ドン引きした人間から順番に杯を見捨てて去っていくという構図ができあがってしまった。

最近ではN君ばかりられてるけど、そのN君すらドン引きするようなことやった小関
々は忘れてはいけないと思う。コイツがいなければ、多少はマシな結果になっていた。
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447 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 19:15:05 ID: 7K8efvKq56
>>446
というかあれである意味ニコニコ大百科に悪与える隙を産み出したんだと思う
全盛期アフィアンチの承認欲求が強い等が挙って
ここをヘイト消費に使うツールにもなったしその有効性を悪くも明してしまった感ある

・・・あれそう考えるとオメガくんって地味に巨悪じゃry
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448 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 19:26:01 ID: OKUf/NRbyU
>>447
地味どころかバリバリの巨悪だよ。ゴロゴロウと並ぶ、いや間最大風速はゴロ以上かもしれん。

元々、第14回MMD杯はどれが優勝しても罰ゲームの大会だった。艦これ優勝したらヘイト爆発
それ以外のジャンル東方アイマス等)が優勝したら、ジャンル対立の化で収拾不可能
だから「ヘイトぶつけるためだけのポッと出ジャンル優勝させて、それを犠牲に杯の清化を図る」
というのは当時の大百科でも盛んに提唱されていた。だから尊師MMDが生まれたし、
当時のMMD杯民からすれば「都合のいいカモができた」と大多数が安堵した。
尊師MMDを擁するハセカラ民からしても、1回限りの祭りで盛り上がれば後はどうでもよく、
一般人への布教的で、なおかつヘイト溜めても尊師ならどうでもいいというWinWinの関係だった。
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449 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 19:33:16 ID: MWlHjv2l9H
当時の運営の対応で一般男性三冠させたことはよかったと思う。当時、ハセカラ民満足してたし、閉会してから、一般男性だか顔だかが開示されてハセカラ民興味はそっちに向かってた。ただオメガ君がよけいなことしたからMMD杯オメガ君が好きだったやつも壊された感じだし
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450 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 19:36:06 ID: OKUf/NRbyU
実質、第14回MMD杯は「杯の清化」を的とした八百長じみた思惑も交錯していて、
他のMMDerもなるべく艦これ以外のジャンル投稿するように動いていたし、
実際尊師MMD三冠取った時も、尊師を除外する方向に行かなかったのもこれが原因。
ビームマンPをはじめ、杯の大百科でもどの人間が容認、黙認していたが、それも全て
「ポッと出の尊師MMDを認めて優勝させつつヘイトを集中させ、尊師MMDジャンル対立における
ヘイトの生贄にし、次からは杯ルールを整備してMMD杯を清化しましょう」と
大多数の人間が考えていたからで、これを一人でぶち壊したのがオメガ君です。

結局コイツのせいで、MMD杯民が皆おおよそ考えていた計画は泡に帰し、しかもオメガ君が
艦これ厨であったことが災いして、艦これヘイトはさらに化。さらにオメガが口火となって
気に入らないジャンルへの攻撃、排斥運動化。修復不可能になって
最終的にゴロゴロウゴロゴロウしてオワコンになりました。
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