ニコニコ大百科

茨歌仙のほうで
美鈴が咲夜にナイフで刺されてる図なんかも
完全に二次創作からの影響だろうしな。

まあ、逆輸入型のネタが駄目ってわけでもないが
一度原作に持ち込んでしまうとキャライメージが固定化されてしまう危険がある。
正史となる以上、このあたりは慎重にやってほしいかな。

漫画の内容は大まかな話の流れとセリフ以外、全部書き手に任されてるそうだから
同人あがりの連中が描いてる故、そのへんの刷り込みがおおいと思う
それで公式漫画だからこれで公式設定！て言われるとちょっとね・・・

3日前に東方にはまり、このキャラが大好きになった男がまたここに一人

めーりんが主役って感じのやつじゃないんだけど
侵入者と戦闘中ピンチになって妖精メイドがわらわら加勢しに来る
ってーなシーンのある動画知ってる人いません？
結構前に見たんだけどマイリスしたつもりで入ってなかった(´・ω・`)

半月前に東方にハマり紅美鈴に惚れた男が
＼ここにいるぞぉ！／ジャーン!ジャーン!ジャーン!

某薄い本(18禁じゃない)でメイド姿のメーリンが違和感なくて好き
咲夜さんが新人時代で古株なのにドジりまくって初対面の咲夜さんから新人だと思われた。いつもの服は普段着。
他にも作品で咲夜さん以前の旧メイド長設定も面白かった。

美鈴って良い奴だよな
なんかこう、単なるイジラレ役じゃなくて経験を積んだが故の優しさと強さな感じがする
地味に凄く有能

紅魔館メンバーでコイツだけゆっくり実況のメイン張ってる動画見たこと無い
小悪魔ですらちょくちょくみるのに…

昔ひどくいじられていた分そこからキャラが発展していったような印象はあるなあ
粘り強さとかそういうのがある美鈴好きだわ

最近は芳香や娘々に押されているな
ゆっくり実況のあまり東方知らない人からは
とっつきやすい芳香が好まれている気がするな

まあ主役は難しくてもメンツを選ばない強みがあるのは
同じだし、そのうち美鈴主役の動画も出るだろう

能力からすると古代中国の仙人がベースでそこに太極拳だとか武術だとかの設定がくっついて、
いやもうこれは呼び名が中国でも致し方なかった気がしないでもないくらい中国

公式で中国出身の妖怪だしな。
祖国とか4000年の歴史とか呼ぶ程度には所属意識もあったみたいだしやはり中国。

中国と呼ばれる系のネタは正直、初期に使われ過ぎて
その後は食傷状態で一気に廃れた感がある。
近頃では中国武術使ったり、太極拳やったりくらいがせいぜいか。

その中国4000年の歴史ってコピーライターの糸井重里が作ったもので確定って言い切って良いものなんだろうか？

>>1512
でも、名前でちゃんと呼ばれない・不遇・虐待とかの扱いと結びつかなければ、
中国ネタって実はすごく汎用性があって美味しい属性なんじゃないかと思うんだよね。
藍や芳香や青娥でもこの点では取って代われないくらいの強みの一つじゃないのかな。
だからもっと積極的に活かされてもいいネタだと思うんだけどね、
残念ながら前述のようなマイナス方面の扱いとセットでしかなかなか見ないという・・・

明治時代って、中国じゃなくて清じゃなかったけ？
まあだから何って話なんだけどね

美鈴が好きすぎてやばい(~o~)
いじられキャラで包容力があっていざというときはかっこいい美鈴が大好きだー

あや先生のサイン会でメイリンを書いてもらった俺は勝ち組

二次創作で花壇の世話をしている彼女があまり見られないのは悲しい
やっぱり門番のイメージが強いのか、それともイジリネタが使いやすいからなのか

二次作品だとシリアス系とギャグ系に分かれると特に両極端になってしまう傾向がある(ていうか紅魔館メンバー全員に当てはまるが

シリアス系はイケメーリン

中国に伝わる竜鯉（りょうり）の話
「ある水辺に、貧しい元漁夫が、大きな赤い鯉を飼っていた。名は冬（読み不明）。息子のように7年目大切に可愛がっていたが、急に池から姿を消す。
数日後。彼は税取りに追われ、その水辺を後にする。そして、数日間飲まず喰わずで彷徨った。衰弱していった元魚夫は、意識が朦朧として、倒れてしまった。後ろからは税取りが追い駆けてくる。
その時である。辺りにまばゆい紅の光が差し込んだ。竜鯉と化した冬だった。「ご主人様を助ける為、未来を予知して絶命しました。もう、あんなケダモノに追われる必要はありません。さあ、僕と一緒に、安住の地へ!」そう言い、冬は手を差し伸べた。元漁夫も手を伸ばした。そして、二人は天昇し、安住の地、天へと旅立ったのであった。」
(wikipediaより引用、中国神話『天空の冬』)
出典が確認できなかったんで眉唾かもしれんけど
あと、徳の高い人に飼われた鯉は、胸元に黒い玉をつけるっていう伝承も関係ある？

関係あるなら、
１．レミリア達吸血鬼を幻想郷へいざなった案内人
２．妖怪化したせいで竜になれなかった鯉の妖怪。ナマズはライバル
の可能性もでてくる

最近は美鈴虐待の二次もほとんどないし、いい時代になってくれたもんだ（美鈴自体が飽きられたのかもしれないが・・・。）
美鈴虐待の最古の歴史はさくsaku亭の2003年(！)の夏コミでの同人だと思う（あくまで個人研究）。既にこの時点で後に何度も見せられる
いや～なパターンのテンプレが完成してしまってる
（ナイフ、他人をかばってとばっちり、恩を仇で返される、減給、名前を覚えてもらえない・・・etc

飽きられたのではなく、ようやく虐待以外の美鈴の活かし方を世の作者たちが見出し始めたのだと思いたい。
正直虐待はテンプレ化しすぎてそれ以上の発展性が見込めないのが難点なんだよな。
そのネタを楽しむ人もいる反面、誰かを虐めて笑いを取る類の手法が苦手な人には嫌悪感しか与えないし。
美鈴が憎まれっ子キャラだったならそういう不憫もきっとネタにはなるけど、
あれだけ人が好くて一方的にやられてるだけだと、
むしろただの弱い者虐めにしか見えなくてなんか笑えない時がある。
それだったら虐めるより本人の優しさや包容力を活かしたお話書く方がキャラも活きるしネタの幅も広がりそうだ。
・・・そういや美鈴って、なんであんなに一人だけ際立って不遇にされてたんだろう？
美鈴に対して何か深刻な恨みでもあるのってくらい酷いものもあった気がするんだけど。

二次ネタに乗っかるとどうしてもテンプレ的展開が多様されるからな。そういった意味では咲夜のパッドや輝夜のニートとかも同じと言える。ただ美鈴の場合は紅魔館での立場が名有りキャラの中では一番下に見られていた点からしわ寄せがきた。
更に今まで創作をやったことがない人がオチに困ったときにとりあえず美鈴いじめて落としとけばいいやってのいう安易な美鈴オチでおとすのが多く、またそれをパク…もとい参考にしてどんどん無限ループ化していった。
だが求聞史紀や非想天則での一種の救いと、いい加減美鈴オチが目に余るようになってきたから下火になったって感じだな。
ただ下火にはなったとはいえまだ残っているし、よりのよって茨華扇の16話でやらかしてるからな…。
(あれは神主の指示かどうかは不明だが公式作品である分、影響力は多少あるだろう)

安易な参考による虐待オチの無限ループとか、今考えると悪夢みたいな話だけど、実際にあった扱いなんだよな。
しかも一番下に見えて無難な相手だからやるってのが何よりたちが悪い。弱い者虐めって印象を受けたわけだ。
創作に不慣れな人ほど参考や模倣をするものとはいえ、
そういう悪意を伴ったネタに特に疑問や抵抗を抱かず、全体として目に余るほど蔓延していたのがすごいね。
PADネタもニートネタも、そして美鈴の不遇ネタや中国ネタも、
下火になったとしても完全に無くなることは今後もきっとないんだろうな。
前者は完全な二次ネタだけど、美鈴のは公式といえる部分があるしね。（特に後者）
そういう扱いもネタも全てひっくるめて発展してきたのが美鈴というキャラなのかもしれない。
だから他のキャラには出せない持ち味や引き出しの多さがあるのだと思う。
過去の扱いの多くは美鈴ファンにとっては好ましくない記憶だけど、
それも今の彼女の強さを築いた糧の一部として見るのもいいんじゃないかな。
これほど壮絶な来歴を辿るキャラもそうはいないし、その過去も含めて大切に扱いたいものだね。

某薄い本作者(A.S氏)の描く美鈴はトーンのせいか黒髪に見えてしまう不思議
でも、不自然なのに自然
たまにマジで黒髪キャラだと思ってしまう

そんなに過剰反応するほどの酷いネタ？今も普通に中国とか本味醂とかよばれてるの見るし別段俺はそれを不快には思ってないんだが
PAD長、ニートネタも同様で否定するほどの拒否感を覚えない
赤貧恐喝巫女とか泥棒とかそういうネタもなんだけどさ･･････
唯一ひどいな、っておもったのは一時期あったらしいてゐがガチモノの詐欺キャラ扱いでどこに言っても邪険にされる、見たいなネタ
それも複数見つかって酷いのはレイプ物っぽいのも(エロに直結しない胸糞悪さだけを感じるようなやつ)あってそれはやりすぎだとおもったけどね(おれが東方界隈に入ったころにはてゐは賢者系のキャラ付けで悩める若い妖怪や人間に経験から来るアドバイスとかをするハードボイルド系のキャラ付けを多く見たせいでそういうのにショックを受けたというのもある)
きっと全盛のころは類似の酷いネタもあったんだろうなーとは思うしおそらくここ何レスかで長文書いてる人たちはそういうの見てきた古参勢なんだろうけど、まだまだ手書きやMMD界隈では現役で適度に(てゐなんかの詐欺ウサギネタも含め)いじられたりしてるの楽しんでるライト層とかいるから表に出てきてあんまり過剰に否定するようなのは自重してくれ
最近の東方界隈じゃアンチ根性でディスってるってやつもほぼいないんだからさー？
百合ネタとかもNGなひとにはNGだし、そうやっていろいろ狭めていってしまえば東方自体の規模収縮につながりかねないしね

何事もほどほどにってことよ。
空想上の人物なんだからさ正解なんかない。
でも中庸のところでネタでもシリアスでも楽しめるところで面白いのが一番なのさ。

そういうことさね。たまに適度にライトに扱われる分にはネタとして楽しめるけど、
いつもいつもそういう展開やオチばかりにされるとさすがにうんざりしてくるってこと。
通常のテンプレ以上に虐めるテンプレって救いようがなく悲惨なものだよ。やりすぎれば笑えなくなるしね。
あと、ライト層にそういう扱いなだけのキャラなんだって認識が定着しかねないという問題もある。
そういう意味では虐待オチにばかり頼らないことでネタの幅が広がるのは、
いっそう多様な美鈴が見れて好ましい傾向といえるんじゃないかな。
こういう類のネタも、否定しようとは思わないし、そもそもまず無くならないだろうから、
それで界隈の規模が狭まる心配はあんまり無いと思われｗ
あと原作のてゐはむしろ悪戯好きの妖精っぽい性格だよね。ガチモノの詐欺キャラってのとはまた違うけど、
ひん剥かれるのは元ネタ（因幡の素兎）の影響かも。それが二次だとレイプ物になるわけか・・・
>>1524
めーりん中国だから黒髪でもしっくりくると思うのよ。
それと赤目に描かれる絵の多いこと多いこと。あれ、もともと青目だよね？

うわああああああああああああああああああああああああああああああ
かわいいよオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

東方の徐晃または太史慈

同人誌の中で散々ひどい目に合わせておいてあとがきで「あ、美鈴は好きですよ＾＾」とほざく作家の多かったこと！
他人を貶めて笑いを取るって笑われてる当人は嫌な思いしかしない最低の行為なのにテレビのバラエティ番組で率先してやってるから「イジリと称したいじめ」が無くならないんだよ