ニコニコ大百科

それみて零雲から八雲紫がいて～ってそそわでのネタを思い出した

>>1557
いいよね、それで咲夜さんをメイドに育てるって流れも好きだわ
まあでもそうなったとしてなんで門番へと格下げされたのかって話だけど、ニセコウマキョウではそこらへん上手く作ってあったな
なんか美鈴古参扱いなことが多い気がするけど（場合によってはパチュリーよりも）なんでだろうね

自分で書いてなんだけど別に門番ってメイドよりも下ってわけじゃないのかも、特に美鈴の場合は他にも仕事あるし

>>im3419341

パチュリーより古参イメージが固められたのは俺はコレが影響したかなぁ。

公式で立場の上下は明言されていないわけだから、メイド長が門番の上司っていうのがまず先入観かもね。
美鈴が咲夜に対して敬語で、咲夜は美鈴に対してタメ口なんだからどっちが上かは明白だろっていうのが
その見解の支持者の大方の言い分らしいけど、そもそも内勤と外勤で部署が違う気がするし。

以前は美鈴が立場でも能力でも年季においても紅魔館内で一番下って扱いも多かったんだけど、
実のところ紅魔メンバーでは最も性格が落ち着いていて自分以外に気配りもできる
余裕のあるキャラとして描かれることが多いことから、そんな美鈴を古参と見なす方が
しっくりくるという向きが強まっていったんじゃないかな。あくまでも推測だけどね。
ちなみに一番下として扱われた理由は、まあ、ほら・・・
以前はほんの雑・・・ぞんざいなやられ扱いが多かった関係で？
でも実際、自分より弱い格下をいじめるよりは、昼行灯な古参をいじるって流れの方がまあ健全だよね。

公式準拠で見るなら最も性格が落ち着いていて気配りする余裕のあるキャラは
咲夜さんでもいいんだけど、二次まで含めて見るとその限りでもなくて。
美鈴は下っ端で片付けておくにはあまりにも包容力のあるキャラなんだと思う。
メイフラやちっさくの美咲が成立するほどに。

>>1565
たしかに新人いびりの咲夜さんとかパチェ見たくないなｗ

まあ紅魔館から目を離し他の組み合わせで見てみれば、チルノとかに対してお姉さんキャラなことが多いし
メーフラにしたってそういうった観点からってのも一つの要因だろうな
紅魔館メンバーがフランを見捨てるってわけじゃないが、美鈴ならどんなに苦しんでだり拒絶されようが
見捨てなさそうだし、咲夜にしたって美鈴が古参扱いなほうが話も膨らませやすい
こう言っちゃなんだが、二次創作者の作りやすい方へと変形していったいい例なのかもしれんね
新人扱いよりも、なんか気配りできるのは古参ってのも納得のいくところだね

門番については無能にされたりすること多いけど、あんまり触れられていない花壇の方面まで無能ってのは見たことないなぁ

そもそも花壇のお世話してる描写が少なすぎてネタにしにくい感ある

どれぐらいの頻度かは分からないけど腕試し目的とは言え自分目当てでわざわざ来てくれるのが多いからすると、評判が悪い館と妖怪だったらできやしないんだろうな

>>1569
いや、単に門番の方がメジャーってだけだと思う、まあでも直接的な描写が多いのは門番かなって感じかな
非想天則でもそこ重視なストーリーだったからなあ
ガーデナー美鈴なら、グリマリでは花関係のことっていうかもう花のことしか書いてないって言っても過言じゃないし、三月精だってリリーの回の表紙で花の様子見てる、文花帖では言わずもがな、もっと増えていいと思う
と考えて合わせるなら幽香あたりだが、紅魔との絡みが圧倒的だから必然的に門番のがネタをやりやすいって
なるんだろうけどもね、ガーデニング要素があっても紅茶の茶葉とか作ってます、ぐらいにしか触れられないのがな

つーか書籍で殆どと言っていいほど出番が無い。
いや、全く出てないのか？
おぜう、咲夜さん、パチュリーは結構出てる、フランだってちょい出てるのに

三月精には台詞つきで出てる。
リリーホワイトの回だね。
鈴とか茨では記憶に無いなぁ。

あっ、本当だ。
「春の幻(後編)」で普通に出てたわ。ちゃんと見てなかった。
というか麦酒(ビール)って幻想郷にあるんだな。

美鈴ってよく文章だと髪色が「赤」に扱われるけどピクシブとか絵によってはオレンジっぽいものや茶髪っぽいのも見かけるんだよね
そりゃあ日に当ったりや一言「赤」と言ってもいろんな赤あるから判別しづらいけど美鈴の赤って「赤＋茶」みたいなモンなのかな

っ「クオリア」

いやこの場合クオリアは関係ないでしょ
どういう「赤」かはともかく、実際の赤色についてはゲーム中でも表示されてるし多くの二次絵でも共通しているんだから
むしろ無自覚な色覚異常とかの方が現実味がある

紅魔組だと暗めで真っ赤なイメージがある小悪魔と髪の毛の色かぶっちゃうから美鈴は明るめの赤
または赤プラス明るい茶色かオレンジって感じかな

もしくは小悪魔は濃いピンク系の赤で、美鈴は朱色っぽい赤ってイメージかな。
ゲーム中の色味からしても、濃いオレンジみたいな赤色な感じがするし。
茶髪っぽいのは以前はさすがにどうよと思っていたけど、美鈴って結構人間くさいし
むしろ人間の毛髪に近い色味だからわりとアリかなーとも最近思い始めてる。
>>1524でも言われているけど、いっそ黒髪とかでも違和感ないのかもしれない。

でも基本は燃えるように鮮やかな紅髪がいいです←

紅魔館組が
レミリア→青
フラン→金
咲夜さん→銀
パチュリー→紫
美鈴、小悪魔→朱色？
これだけバラバラなのにちょいかぶりしてる二人がいるから以前言ったように黒髪か一人ぐらいいても違和感出ないんだろう

茨では酉の市でチラッとと鬼の酒の話で鬼化したレミ咲に追いかけられてる
鈴ではツパイ回でジョウロで水やりしてるのと神社の能楽でチラッと居る

美鈴の武術イメージってバワーボムとかジャイアンスイングや関節技よりいわゆる素手イメージ高いけど武器の扱いはどうなんだろう
棒や鉄の爪、メリケンック装備姿とかあってもいいけどイラストでそういうの見たことない

>>1581
あれって鬼化したレミ咲にって言われるがそもそもレミリアが吸血鬼だから鬼化はしなかったかもしれんな。咲夜さんだけ鬼化。おぜうはただの便乗しただけかも。

>>1582
どっかで見たような気もする。
棒とかヌンチャクじゃなく意外と青龍刀とか偃月刀とか刃物系だったような。

>>1583
>>sm21182774

これではないか？

>>1584
それかな。

昔は美鈴はストレートに龍の末裔(化身)説が濃厚だと思ってたが、最近実は麒麟の半妖、半獣人かなぁと思える気もしてきた。
特に理由は無いけど。中国だし。白澤、鳳凰関連キャラがいるからなんとなく。ちょっとした変化球説。

なんか紅魔館の付喪神説をどっかで見たなあ、ぶっ飛びすぎているけどまあまたそれも面白い説だなと
自分は単純に鈴が関わっていて欲しいところだ、紅魔郷の登場で鈴の音が鳴るし、玄関にはやはり呼び鈴が必要
紅魔館の玄関にはやっぱり美鈴がいないとね

美鈴って付喪神っぽい感じがするのかね、鈴とか紅魔館とか。
素朴な疑問なんだけど、あれってそもそも鈴の音なのかな？
そりゃ名前も「美鈴」だし「風鈴」ってつくスペカもあるくらいだし鈴の音に聞こえなくもないけど、
レミリア他キャラの移動音や発弾音でも普通に使われているし（そういう時のは鈴の音とはあまり言われない）
美鈴固有のSEってわけでもない気がする。
何が言いたいかっていうと、呼び鈴妖怪説は素敵な解釈だし美鈴の正体としては主流だけど、
逆に言うと玄関の鈴の妖怪と言える判断材料がそこにしかない気もするという。

まあ美鈴の正体ってのはだいたいが設定からの深読みだからねえ、自分の上げた例も美鈴にはこういうキャラであってほしい願望が強いっていうか、やっぱり紅魔のキャラには欠かせないんだなあってイメージに一番結び
ついたのが呼び鈴だったんだよ、カッコいい存在で思い描く人は竜の化身だったりするし

名前が美しい鈴って書くしな、門番って存在も玄関口的な意味合いが欲しいし、紅魔館と通じるにはやっぱり家のインターホン押すように美鈴を通してって感じかなって思ったんだ、SEはちょっと無理やりだけどね

あと前みたのはステレオタイプ中国人が幻想入りした説だけど、そこまでステレオタイプかな？
って思っちゃったりはしたが、面白いこと考えるなって思った

なるほど。確かに門番というポジションや紅魔館ありきで考えるなら呼び鈴であってくれるのが理想だね。
龍は、帽子の字と、技がたいがい虹色なのと、中国武術使いってところから考えれば自然な発想ともいえる。
幻想入りしたステレオタイプ中国人・・・語尾にアルとかつくわけじゃないのにｗ見た目がステレオタイプなのか？
そういえば服装が人民服モチーフってよく聞くけど、あれって人民服なのかな？
帽子はともかく、スカートのデザインなんかはチャイナドレスっぽいんだけど。
あとは、中国自体が妖怪化したのが美鈴なんて説をどっかで聞いたことがある。
紅魔館の付喪神説並みのぶっ飛びおもしろ説だがｗ

ぶっ飛びおもしろ説だと
髪は麺、星は粉チーズ、服はピーマンと玉ねぎ、体はソーセージのナポリタン妖怪説みたいなのがあったな