91 ななしのよっしん
2017/07/27(木) 16:11:14 ID: 4CUTqpDd7v
正解がないと困る数学科学と一緒にしちゃ駄だろ
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92 ななしのよっしん
2017/07/28(金) 01:49:37 ID: tc26FVNZHj
数学科学だって仮定と明の繰り返しによって真実を解き明かそうって物でしょ。明に成功する事で初めて仮定は事実として扱われる。
物語などに関する考察公式側からの回答がない限り仮定を明する事は出来ない。
ましてや最初から仮定ではなく事実だと決めてかかるなんて、仮に数学科学の話だとしても論外だよ。めるべき到着点たる答えを最初に決めてしまってはね。
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93 ななしのよっしん
2017/08/07(月) 00:17:51 ID: DumxojTKSK
公式「あの考察は間違いです(本当は正しいけど)」って可性がありそうだよね。
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94 ななしのよっしん
2017/08/09(水) 22:39:47 ID: +DH7czJMQ6
>>92
>>物語などに関する考察公式側からの回答がない限り仮定を明する事は出来ない。

作者は作品にとって、ではあってもではないので、
別に作者の解釈に従うことはないんだよ(所謂作者の死

見るべきは作品そのものであって、解釈できるのは作品から読み取れることのみ
だから作者内を推理して一の正解を探してもしょうがない気がするね
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95 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 14:03:51 ID: tc26FVNZHj
確かに納得出来ないなら公式が提示する正解に従う義務はないだろうね。それも考え方の一つだし。
問題は明手段がほぼないのに自分の考察が正しい事を大前提として、「の考えと違うからお前の考えはありえない」って他の考え方を否定する人がいるって事なんだけどね。
公式側からの正解提示ってのは、その解釈(仮説)の正しさを明出来る場合の一例。

公式側の意図すら正解としないのなら、なら尚のこと読者個人が勝手に読み取った解釈を他人に押し付けるのは非常識だって事。その人個人の意見でしかないのに、なんでそれが他人を全否定出来るほどに正しい事だと決まってるの?とね。
しかもそういう連中って論理だった説明をして納得させようって発想もどないから、の意見が正しいんだ!だからお前は間違いを認めろ!って喧嘩というか高圧的で一方的無敵くん一歩手前な態度になりやすいし。
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96 ななしのよっしん
2017/11/25(土) 01:05:33 ID: 50YHiqUkVr
>>79
考察を腐らすとか以前に考察する必要がない部分だろそれは。アニメ人間ヒロインの手のがひとつながりの場面のカメラが切り替わるタイミングで「5本→6本→5本」になってたら「実はUMA人間に化けてて・・・」とか言い出すのか? 普通作画ミスとして流すだろ?

紙飛行機消失に対して「実はサーバルちゃんは別個体(いるかどうかも分からない)と入れ替わったんじゃ?」っていう根拠に欠ける考察すんのと、作画ミスとして受け取った上で「そうだ。二次創作サーバルちゃん入れ替わりルートSSプロットを考えよう」ってのは似てるようで違うだろ。

素直に後者の考え方だと言した上で「二次創作」の場で発表すればいいじゃん。理に「考察」として披露しようとするから話も気持ちもこじれるんだろ。

>>87
>嫌なら考察妄想は見るべきじゃない

見たくないのにに入って来るから迷惑なんだろが。

>何が何でも妄想考察は否定したい!っていうならもうしょうがないが

いや、まずはっきりさせてもらうと、が否定するまでもなく「妄想考察」ってのは真理だから。「妄想≒架」で「考察事実に基づく・・・」で、「架事実」だから「妄想考察」ってことだぞ。架現実を同じ物だと言いるのはもはや理しかないぞ。

公式動画どころか考察披露の場ですら妄想を披露してるがいたら純考察好きからしたらそいつはかなり見苦しくないかね。カプ厨とやってること変わらんぞ。妄想披露は二次創作ファンり合いの場に行けばいいだけのことだし、なければ作ればいいんじゃないの?

>>94
何か色々と思考がエスカレートしてるみたいだけど、端的に言わせてもらうと「公式アニメ本編動画で劇中や公式設定として出てない話をしてる人たちは『二次創作』という場があるからそっち行ってやってください」ってこと。

人間にはに入った物を「不快」と思う生理的な感情があるんでね、住み分けはちゃんとしてね。


って同じようなこと連続で書いてんな。全部にまとめて1つの返答しろよとか思われるかも知れないけど、それぞれに対して返答したいことが微妙に違うんで不器用なりに正確なコメントしようと思ったらこうなった
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97 ななしのよっしん
2017/11/25(土) 01:56:39 ID: 50YHiqUkVr
>>80
いや、が言いたいのは「妥当性」の話ね。アニメ制作過程で偶然起きたミスによって物が消えたり増えたりするなんてのはテレビ放送版見てるとちょくちょく起きてることだから妥当性として十分かなと思って書き込んだんだよ。

それに対してサーバルちゃん複数存在説なんてのは根拠が「さっきまで持っていた紙飛行機が消えてる」って点だけだから決め手に欠け過ぎだと思うが。

考察」はあくまで妥当性に沿って事実を推しはかること(=推理?)であって、妥当性が不十分な仮説を根拠も十分にわない内からギャンブル的に「ひょっとしたらあり得る」で論ずるのは「考察」の域を出てると思う
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98 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 10:24:08 ID: Yxx5bXNsRn
最近だとBORUTO関連で考察が乱立してるイメージ
しかも大体が次の週にはその考察が全否定されたり、そもそも外伝漫画原作エピソードでもそれを知らずにドヤ顔考察してオチを予想したりしてるし
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99 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 10:35:40 ID: 6JVS11lBdf
描写の枝葉末節から勝手に妄想ふくらませて
背景設定の一部でしかないところまで突っ込んで
作品鑑賞のなんの足しにもならない考察ダラダラ組み上げて
その答えあわせのために続きを見てるような状態になって何が楽しいんだか

本当にその作品が伝えたいメッセージちゃんと受け取れてんのかな
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100 ななしのよっしん
2017/12/19(火) 10:18:00 ID: Yxx5bXNsRn
>>99
それを見た他人が不快な思いしたら最高に楽しいんだろうな、そいつは
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101 ななしのよっしん
2017/12/27(水) 01:04:55 ID: AH4ck/sONK
こういう考え方もあるのかとか
周りの考え方見たりするのが面いのに
理由なく考察を否定することばかりで
それに代わる答えを考察しない
すげーじゃま…
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104 ななしのよっしん
2018/01/13(土) 22:35:02 ID: rsJ7JZcipP
ヘボットでよく見たなぁ。
ネジル、病棟オチ」とか。
考察というか関係い話まで持ち出して繋ぎ合わせた妄想とか
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105 ななしのよっしん
2018/01/30(火) 14:07:55 ID: Yxx5bXNsRn
考察って要は創作者になれない念だよな
自分で面い話を作るも度胸もないから他人の創作物に自分の表現したい内容を勝手に見出してるだけ
しかもそもそも創作センスがないから考察の内容すら程度が低くてつまらないものばかり
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106 ななしのよっしん
2018/01/31(水) 09:36:45 ID: ucA8+8Vdvh
考察に対する考察
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107 ななしのよっしん
2018/02/01(木) 22:07:38 ID: 0ml6Ca8lF3
考察行動思考停止して暴言を吐く人に対しての抑止としての効果はあると思う
この分かりにくいシーンのこれはこうこうこういう事なんだよ、というのをファン視点から解説を試みることで認識のズレを軽減して誹謗中傷に対するハードルを上げる、みたいな
あくまでファン視点でしかないから絶対的なを持つのは考え物だが、(少なくとも作品自体をポジティブっている場合には)あながち意味でもないと思う
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108 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 01:23:40 ID: Yxx5bXNsRn
>>107
実際には考察するっ先に思考停止の暴言を飛ばし始めるという現実
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109 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 01:25:30 ID: Sw9gU2iObX
くためのメタ考察するの特徴だろそれは
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110 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 01:33:19 ID: x8kTImxR3n
考察や想像して矛盾点や疑問点を生めてもそれは妄想だろみたいに言われるだけだしな
そもそもこれは駄だちゃんと作られてない前提で話す人にいくら考察や見えてない部分を埋めても聞くは持たない
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111 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 01:34:48 ID: 4CUTqpDd7v
ファンが好意的な考察したところでアンチには「信者妄想」としか捉えられない
そういうアンチは、作品がダメなものであることを大前提として、スタッフの頭がおかしいだの何だの
悪意あるガチ妄想を繰り広げるから最悪だけど
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112 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 01:59:23 ID: Bqs1qGu6WE
一般的国語読み取ることさえ考察に該当してしまうくらいに消費者は何も考えてないし
作品も複雑な感情を描くことを忌避してきている
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113 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 02:16:55 ID: 4CUTqpDd7v
なんでだろう?という疑問があっても、考えるより先に否定しまう人間ばかりがネットでは立ってるからなぁ
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114 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 10:30:43 ID: Yxx5bXNsRn
考察なんて結局は作品をダシにして自己顕示欲と承認欲求を満たすだけの行為だし歓迎されると思う方がおかしいよな
上の方で叩きへの抑止になるとか言ってるけどこっちからすればバカの他に妄想垂れ流すバカも加わったとしか思えない
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115 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 10:39:41 ID: qsQMAOKXSl
自分が気に入らないってだけじゃなくてか
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116 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 10:45:19 ID: Yxx5bXNsRn
>>115
も自分の意見がファンの総意だとは言ってないだろ、勝手に主語をでかくしてこっちをアレな人に仕立て上げるなよ
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117 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 10:50:54 ID: Yxx5bXNsRn
>>112
考察とか批判するって時々「娯楽作品ですらみそフル稼働で消費しなきゃいけない」って思ってるいるよな
それを人に押し付けるのは不だと思うが
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118 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 18:10:51 ID: Bqs1qGu6WE
一般的国語みそフル稼働するのか…
何も発言しないならいいけどいわゆる「脊髄反射」の発言にだって責任が伴うことを喚起することも罪だろうか
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119 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 18:12:34 ID: vNBxMdQAtl
考察を絞殺したいってかガハハ!(脊髄反射の発言)
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120 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 18:46:34 ID: 4CUTqpDd7v
むしろ脊髄反射の発言こそネットでは最大の罪だろう
それでどれだけ多くの人間自覚に傷つけてるか
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