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11162 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 22:33:15 ID: ILOhkKFX15
「嫌になってもいいから見せる」とか言うんならそりゃあ嫌になるがいることを前提にそれでも自分のエゴを通してるんだから嫌になったやつから文句言われるに決まってんじゃん
この理論で言えば見せてる側が自分からぶつかりにいってるんだから文句言われたことに対して反論するのは筋が通らないだろ
だって見せなければそもそも文句言われなかったんだから
自分からぶつかっといて「嫌なら出てけ」とか当たり屋かよ

そもそもジャンルとして確立しておきながらジャンルタグをつけないってのが根本から理解できない
何がそこまでゴキ腐リたちを駆り立てるのか
アンチにつけろって言われたからつけない」とかいう子供みたいな理由ではないと思いたい
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11163 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 22:35:17 ID: iAS196zee0
>>11154
>>11153の内容に対する反論なら的外れにも程があるから、に言ってるんじゃないとは思うが一応。
は単に何かを探したい時に余計な物が引っかかるのが邪魔と言ってるだけよ?
>>11153でも腐向け以外に対しても困ってると言ってるし、「腐女子専用の場だと思っている」的批判なんかしてないよ。
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11164 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 22:44:54 ID: o24dT2zpSa
>>11162
なぜ趣味が同じってだけで迷惑かけてる連中とここの連中を同一視するのかこれがわからない
例えば近所のイスラム教徒のちゃん捕まえてISISなんとかしろとか言っても仕方なかろうに
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11166 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 22:50:02 ID: 0MiYpmjGBN
結局腐嫌いって良くも悪くも腐ジャンルを特別扱いしてるっていう
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11168 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 22:56:18 ID: zs/3hS3Mg4
区別がつかなかったら同一視しても構わない。なんてことはないからね
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11169 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 22:56:29 ID: MhjeOhbHIJ
文句を出すのも自由だし、それが正当かを吟味するのも結局は受け手の自由なんだろうね。ただ、どの立場からの物言いにせよあんまり悪態をつくと逆効果なのは間違いないのであんまりツンケンした空気に持っていくのは好きではない。
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11170 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 23:04:52 ID: ibr7XLQ+/2
>>11162
の見たくないものを見えないようにしろってのもエゴでしょ
そのエゴを通したら文句言われるに決まってるのでは?
どのみち配慮しろと叫んでも現状は変わらないし、ルール上は配慮する義務もない
それでもちゃんとタグ付けしてる人はたくさんいるんだから、文句の前にそこを感謝した方がいいぞ
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11172 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 23:10:23 ID: 0MiYpmjGBN
pixivには所謂オタクの対義的な「一般人」はいないから「一般」というよくわからない属性隠れ蓑のしちゃうあたりがなんともいやらしい
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11174 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 23:15:49 ID: ILOhkKFX15
>>11164
それイスラムちゃんがISISを悪であると認識している場合には通用するけど、ここの人見ても「タグ付けない事を是としてる人」ばっかだよね
あなたの例え通りならここの人らは「ISISを支持してる人たち」なんだからそりゃあ文句言われるでしょ
「一介のイスラム教徒に宗の問題をどうにかできるわけがない」って意味の例えなら、そもそもISIS自体がもともと一介のイスラム教徒だったんだからISISを直接どうこうできなくても「イスラムISISを歓迎してないよ」って事をしっかり周知すればそんな因縁かけられないよ
タグ付け反対はゴキ腐リたちがやっていることで私たちは腐女子よく思ってないよ」って人が多数ならそもそもこんなに長々とタグ付けの事でもめないでしょ
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11175 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 23:19:47 ID: zs/3hS3Mg4
テロ活動は基本的に悪事だし違法だけどタグがついてないのは別に悪いことではないからそもそもイスラム々で喩えるのが不適当と言う話

んで、タグルールで強制されてるものじゃない上に基本的に絵を投稿する人は「見てもらう」ために投稿するから「見たくない人」という視点が欠けがち、だからここじゃなくて相手に直接言った方が手っ取り
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11176 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 23:21:24 ID: iAS196zee0
>>11170
様々な趣味嗜好を持つ不特定多数の人集まる場所で、閲覧者が自分から見ないようにする手段が検索除けだけなんだから、その手段を潰して嫌なら見るな理がないかい?自衛手段ないやん。
そもそも機としてマイナス検索フィルター(有料)が存在する=見たくない物を見ないようにする事は運営にも認められてる権利の一つ。
そういう事しか言わないんならゴキ腐リと大差ないよ。
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11177 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 23:34:47 ID: ibr7XLQ+/2
>>11176
そういうサイトを利用する方の自己責任でしかいだろ
別にお前趣味に合わせて存在してるんじゃないんだから
避ける手段がいなら慢するか去るかしろってだけの話だ
みんな見たくないものがあっても割り切って利用してんだからな
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11178 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 23:39:46 ID: iAS196zee0
>>11177
君の嗜好の為にある訳でもないのに、は好きにするが文句を言うな。気に入らないなら消えろと…
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11179 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 23:42:46 ID: 0MiYpmjGBN
少なくともpixivという場において尊重されるのは

投稿者の描きたいもの>閲覧者の見たいもの

だろうよ
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11180 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 23:43:19 ID: ILOhkKFX15
>>テロ活動は基本的に悪事だし違法だけどタグがついてないのは別に悪いことではない

それだいぶ前に2chであった「腐女子むかつくから腐女子のカプタググロ画像上げるわwww」とかいうことやってたクソ野郎どもが何も間違ってないってことになるけどいいのかよ……
「関係あるタグをつけなくてもいい」と「関係ないタグをつけてもいい」は常に表裏一体なんだぞ……
まあ後者ロックされてない場合大抵すぐに消されるし、前者も見つければタグ付けてるけど
悪かどうかで論じるなら、捕まらなければ悪じゃないからなにやってもいいのかって言ったらそんなことないだろう

>>11177
「避ける手段はあるし手間もかからないけど意図的に封じてる」のがお前らだろ
被害者ぶって「も苦労してるんだからお前らも苦労しろ」とか言ってんだ
みそ縛って苦労するワタクシで悦に浸る前にそのしなくてもいい苦労を即刻辞めろ
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11181 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 23:45:38 ID: iAS196zee0
>>1179
ん?そりゃ描くのも投稿するのも自由じゃね?
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11182 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 23:49:53 ID: 0MiYpmjGBN
腐嫌いにかれないためなんていうしょーもない理由はタグ付けの動機づけとしては弱いわな
逆に言えばタグつけないとくぞオラと脅してるも同然なわけだし
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11183 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 23:57:02 ID: F9Oed2bTW4
まずすべき事はゴキブリをたしなめる事だ(キリッ>>11131
いやそれ言うんならここでタヒねと言ったりグロ画像貼ったり汚い言葉で罵ったりコキブリの話やピクシブの話を延々と続けるマナー違反者の「腐アンチさん」が「同じ腐アンチ代表として」立ち去り要したりたしなめたりしてくださいよね あんたらが私らにめている事って要はそういうことなんですけど
ここをそれこそ腐女子の処刑場かなんかと勘違いしてるんじゃないの?
立場表明に意味がい?自分は普通人間として「腐女子」という悪を裁くという立場は非常に都合がいいですよねって言ってるだけだけど?
くだけなら何者の立場にもなれるし簡単だよねと
現に腐女子いてるのは同じオタクだろ?って言ったら顔にして怒る人もいたし、自分は腐女子じゃないけどコレはいてる方がおかしくない?って書いた人も「嘘つき」呼ばわりして攻撃するし 結局いてる側の情報や立場を突かれたくないという感情が丸出し 突かれるとやましい所があるって事だね
いうならね、生まれてきて一度も性欲抱いた事ない人くらいしか他人の性のけないでしょって話だよ 
あんたらはそんなにお綺麗な人間ですか?と
住み分けのためにタグは必要だしつけるべきだとは思うけど、ピクシブにおよそ何人の腐女子が生息していてそのうち何割がマナー違反者なのか分かりもしないのに、そういうらが多いだのと断定されてもそうなんですか?としか言えないし、それを注意するのは同じ腐女子お前らの務めだみたいない事を言われても知らんがなとしか
じゃあ、同じ腐アンチの勤めとしてあんたらはどれくらいマナー違反してるらを取り締まってるの?wここでグロ貼ったとか懲らしめてくれたのかね?
自分が出来もしないことを他人に要するのはおかしいよ
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11184 ななしのよっしん
2016/09/17(土) 00:09:26 ID: o24dT2zpSa
>>11174
ばっかりとか言われても具体的な数がいとさっぱり同意できないんでこのまま話してても行線やな
ゴキ腐リ歓迎してないよアピールだって割と十分してると思うんだけど

で仮にここの人がタグ付けない事を是としている人ばっかりだとしても実行犯ではいのだから文句言っても何の解決にもならないし、ゴキ腐リの記事がある以上ここで話すのは違いって事実もまた変わらん。運営削除されるレベル

まぁここの腐女子は延々相手するのが好きなのか通報してる気配がいが
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11185 ななしのよっしん
2016/09/17(土) 00:11:02 ID: F9Oed2bTW4
ここでず~~~~~~~っとグチャグチャ書き込まれてるピクシブ話題だって相当的外れというか、ここで議論しないといけない領域をかにえてるし、ぶっちゃけそれだけマナー違反で苦痛に思っているなら運営に言うべきことで、タグは絶対つけましょうつける際に○○にしておくといいです 違反者は追い出しますよとか、そんなん運営が決める事でしょうとしか言えないんだけど
腐女子は絶対ピクシブ利用しているって訳ではないって分かってるんだろうか・・・昔にアカウントとったきり数年見てもい自分とかからしても正直この話題いつまで続くんだよって辟易する
竹宮恵子先生著の少年の名はジルベール読んだ人いる?という話とかしたいのに
全然ゴキがゴキが!渋が渋が!とかうるさい人の話が終わんないんだよ
こういうのこそマナー違反って言うんじゃないの?
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11186 ななしのよっしん
2016/09/17(土) 00:13:07 ID: 0MiYpmjGBN
タグ付け推進を是としない=タグを付けないことを是とする

こういう等式が成り立っちゃってる子は一から論理学を勉強して、どうぞ
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11187 ななしのよっしん
2016/09/17(土) 00:20:00 ID: MhjeOhbHIJ
結局「当然の義務でありモラルだから何が何でも底されるのが当然」と「利便性の観点や相手への厚意から行うもので、決して義務ではないぞよ感謝してね」の認識の溝という印
タグ活用住み分け自体に否定的な人間ど居なくて、単にそこら辺の意識(敷居)の差がすれ違いを生んでるのでは。
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11188 ななしのよっしん
2016/09/17(土) 00:22:31 ID: o24dT2zpSa
>>11185
ぶっちゃけ(面倒だけど通報した上で)遠慮なく腐関係の話したほうが状況は良くなるんやなかろうかね

か続いてくれるやろ
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11189 ななしのよっしん
2016/09/17(土) 00:24:04 ID: iAS196zee0
いっきり「タグ付けなくて何が悪いむしろフェアになる。気に入らないヤツは消えろ」と宣う方もおりますが…
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11190 ななしのよっしん
2016/09/17(土) 00:30:44 ID: iAS196zee0
>>11188
そういや一時期は削除依頼が大量発生して、傍から見て何話してんだか理解できない状況もあったから今は幾分平和っぽいね。
もなんとなく書き込んだらレス帰ってきたんで反応してたけど、出てきた発言にツッコミどころはあるけどタグ関連は違いという意見も最もなんで以降は様子見かな。
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