12241 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 22:11:55 ID: Gwky4p0WLB
の勝手な偏見だが、腐女子(というか女オタク全体?)がなんらかの創作活動をする割合は男オタクのそれを上回ってるイメージがある
女オタクは男オタクより絶対数少ないだろうけど(これも実際データを見たわけじゃない)、その分男よりいわゆる「見る専」率が低いのではないか?と思う
なんでそう思い始めたかは忘れた
2ch同人の雰囲気とかだったっけな
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12243 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 08:30:39 ID: Udy7j5M75m
やっぱり女性としてはされたい
自分にはされる価値がないと思うから、腐女子になるのかな。「ムリ」という言葉とか、女性特有。散々言われてるけど
男はキャラ愛したいから、その背景までも知ろうと動的になる

そしてなんと言っても、横の広さ、繋がりが女性の強み
二次に傾倒する時点で、自分には価値がない、と思う女性が多く、そのコミュニティは男のじゃない
……だろうね、想像
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12244 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 12:40:09 ID: 4j3ODPvDKp
>>12243
男性でも愛しキャラへの自分の先入観を体に行う考察キャラの実態から離れて二次創作の範疇になってるものも多いな、学者じゃなくて娯楽なんだからそれも楽しみ方の一つで問題ないと思うが

また知った背景考察感想同人誌SNSとか何らかの形でに発表して他者と議論するも多いし承認欲求コミュニティの存在がまるでないというわけじゃない
それと愛しキャラされたいという欲求を持つ男性も少なくはないから女性特有というには弱いような

オタク活動に積極的なは何かしらコンプレックス感じてる多いと思うが
そこにあたっては多分男女あまり関係ないと思う

でもここまで書いといてなんだがゴリゴリ時系列とか考察する女もいるしガツガツ精的に創作する男もいて男女ともに既婚者の人もいるわけだから個人差もあるしやっぱ男とか女とか腐女子とかオタクとかざっくりした集団に関して推測をどんなにした所で意味ない的外れのものな気もする
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12245 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 14:53:48 ID: Udy7j5M75m
>>12244
もちろん例外はたくさんあると思う。バブみとかできたくらいだし。どうやったってバイアスや一般論から抜けられない。LGBTフェチズムまで考慮してないし
やっぱり、これだけ規模が大きいと、経験則でって、賛同してくれる人に満足するくらいしかできない。少なくとも自分は
大切なのは決めつけないことと、相手を尊重すること。……それが中々できなくて、理解しようと努めて唸ってるんだけど。めて摘されて反省
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12246 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 15:11:17 ID: Udy7j5M75m
めて見返すと、随分と失礼な言い方になってるわ。もーダメ、ごめんなさい
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12247 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 15:17:40 ID: KD0Jy3mqS9
>>12241
その傾向はあると思う
男性ファンが多い作品なのに女性キャラエロ本が少なく、801本が9割(体感)占めてるジャンルもあるからね
>>12242で挙げられているような着眼点の違いは創作活動の形態にもを与えているのではないだろうか
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12248 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 15:30:59 ID: B7oP+T2lEE
>>12247
そのタイプの作品ってヘテロ恋愛要素はカプ固定で公式再大手だし
男同士の二次を描く男がほとんど居ないから仕方ないと思う
(女キャラ単体も登場人数が少ない等の理由でいまいち盛り上がらない)

・・・そう考えると女性同人作家って良いよな
×でも×でも楽しめるし女体エロもイケるんだもの
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12249 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 17:11:53 ID: Udy7j5M75m
腐男子がいない理由に、男にカップリングの発想がない、ってのはあると思う
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12250 ななしのよっしん
2017/07/25(火) 09:01:20 ID: //QrkvYGkc
と言うか腐れ自身が同性愛を見下してるだろ 
が責められたら、味方のフリして都合の良いにして 
でも腐れ女の最後のプライド子供が産めるし! そしてBL同性愛ではなくやってる事は実質異性
だから、同性愛には根的に相容れない 

なのに表面上は同性愛に見えるから、腐の都合の良い自己擁護に便利に使われてるだけ 

ネットが出来て既存メディアの偏向と悪行が知られ始めた様に、 
BLが気持ち悪くて、ソレを好む腐キモイと言う事実を認めようが認めまいが関係ない 
の悪行は自分自身で止められない、他人に何を言われても反省出来ない は低きに流れる 

>>私は、所謂普通腐女子とはちょっと違った拘りを持っている、特別な存在だ 
>>と思って居るのが所謂普通腐女子 
コレだな。 

残念だがBLも腐も人に好かれるタチじゃない 
積極的に人に嫌われようとする行動を取り続け、自爆するだけだ 

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12252 ななしのよっしん
2017/07/28(金) 19:40:19 ID: m4ZFV5UnfV
>>12232
その「現在社会」を作り上げた中には同性愛者も含まれるんじゃないの
生殖に不利な物を遠ざけたいんだったらまずは最寄りの薬局コンドーム排斥でも叫んできたらいかが?
否定されてはならないとまで言うからには余程「自然」が好きなんだろうから今すぐに目の前の箱なりなり電話なりを木端微して素っ裸で町を練り歩くのもいいかもね、機械衣服自然界には存在しないんだからきっとみんなも否定しないでいてくれるよ
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12253 ななしのよっしん
2017/07/28(金) 21:10:08 ID: ifbiWPVyU/
//QrkvYGkc
すごい情熱を感じる
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12254 ななしのよっしん
2017/07/30(日) 11:20:05 ID: je9E+qbH0P
>>12249
GLでも女の子同士ならだれでもOKって人多いよね男性
お陰でラブライブとか平和だし
女性はやっぱ組み合わせとか拘るんだろうか
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12255 ななしのよっしん
2017/08/04(金) 22:13:19 ID: zmnCngsj2t
腐女子さんは掛け算の前後ろの組み合わせで戦争起こすからね
答え同じなんだから過程はどうでもいいでしょうに
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12256 ななしのよっしん
2017/08/04(金) 22:18:16 ID: 0MiYpmjGBN
行列掛け算は前後が逆だと答えが違うどころか式として成立しないこともあるぞ(揚げ足取り)
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12257 ななしのよっしん
2017/08/04(金) 22:19:42 ID: edgGMZc4rg
おねショタショタおね分裂騒動はしょっちゅうおこってるな
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12258 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 01:51:37 ID: F9Oed2bTW4
//QrkvYGkcは>>12232
「生殖に不利なモノを遠ざけるのは生物として自然な事だ 否定されてはならない事だ 
同性愛に嫌悪感を示すのは自然な事だ これもまた否定されてはならない事だ」 
と、思いっき同性愛叩きしてるくせに、今度は「腐をく為に」>>12250同性愛の理解者気取ってるわけか?
腐女子同性愛者を見下してる!!←お前やん 自己投影止めてくれんかな
腐女子同性愛者を見下してるか見下してないか、自分のに使っているかいないか、そら腐全員アンケートしてみないと分からない事ですわな。当然そんな事やりようがないけど
でも、少なくとも //QrkvYGkcは同性愛を見下しているしいてる、その上で腐女子はなんたら~と彼ら同性愛者を棍棒として使用し、腐女子叩きをしている。本当にいい加減にせえよ
大体同性愛者と腐女子の関連で腐叩きしてるこそ、自分が普段からそうしている(同性愛者をと矛にしている)匂いがプンプンすんだわ
BL同性愛馬鹿にしている!←BL同性愛に見えるのか同性愛装った異性に見えるのか、結局どっちだと言いたいんだ
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12259 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 09:30:39 ID: ifbiWPVyU/
>>12258
その人ずっと前からここに住んでる人やから何言っても駄やで
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12260 ななしのよっしん
2017/08/09(水) 18:39:55 ID: xIMu4mwx2d
信じるのじゃ・・・マナーフ様(マナーの良い腐女子)の伝説を・・・
腐海を切り裂き、をもたらす麗しき女神を・・・
必ずやらを腐れから救って下さる。
待つのじゃ、今はただ待つのじゃ。
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12261 ななしのよっしん
2017/08/09(水) 18:43:43 ID: opdXMcO59w
私はグロくなければ何でもいいです
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12262 ななしのよっしん
2017/08/11(金) 19:24:04 ID: xIMu4mwx2d
>>12257
おねショタ腐女子が揉めたって話を思い出した
男同士をおねショタと言いって反発を食らったって

百合BLの件もそうだけど今後こういったトラブルが起きないようにしてもらいたい
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12263 ななしのよっしん
2017/08/11(金) 21:11:38 ID: je9E+qbH0P
ポケモンとかの一般作品で同性同士の絡み(男女問わず)に尊い発言してるのもこの人達なん?
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12264 ななしのよっしん
2017/08/12(土) 08:19:02 ID: xIMu4mwx2d
女主人公百合しか認めない」
「しか」といった直後二行で「汚いおっさんに○されるのと、おねショタ以外認めない」と言い放つ矛盾

しかも、これが書かれていたのがfateテイルズダンロン情報サイトというどれも百合ともおねショタとも縁が薄そうなところばかりに確認しただけで同じ文章が5、6回。

こいつが百合オタおねショタである訳がない。明らかに成りすましの対立煽り
では、問題はがやったかだが、百合に関しては前々からツイなどでdisりまくっているという話は聞いていた。分からないのが何故おねショタまで貶めようとしたのか?動機不明で確信が持てなかった。

だが、最近になっておねショタトラブルを起こしていたという情報を得た。動機は確かに存在した。
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12265 ななしのよっしん
2017/08/12(土) 23:15:18 ID: a46+gO1Q0u
>>12255
百合だと前後の感覚ないからねえ

かなりの頻度で原作にない設定やめてください!って話題が出るけど、
そもそもキャラ腐向けにしている時点で腐女子全員にそれを言う権限はないといつも思っている。
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12266 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 18:35:58 ID: g6JH0vBJkm
>>12262
>男同士をおねショタと言いって反発を食らった
ちょっと何言ってるか分からない野獣先輩女の子説とかときあめ姉貴兄貴とかそういう系統の話?

>>12264
ショタ提督が流行った時期ににしたんだが、男オタクにも「男女恋愛」が地雷って人はいるらしい。
つまり、汚いおっさんはただの暴行だし、おねショタはまだ恋愛理解できない年だから許される。
これがショタおねになるともう性が芽生えたマセガキになるのでアウト。そういう理屈なんだと。
これをポケモンに援用すると、当然ヨウリリとかヨウミヅはアウトになるだろうなと。
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12267 ななしのよっしん
2017/08/15(火) 12:41:40 ID: je9E+qbH0P
>>12266
サンムーンアレは醜かったマジであとグランブルファンタジーグランいらないとかか
主人公仲間の一人に惚れてるレズキャラ主人公デレたときににはデレてないデレてるのはだけとして×ヴィーラのオネショタ喧嘩してた
あれ同性ップル推してた腐の仕業かと思ってたけど違うんか
そもそも男オタクの間で流行ってるのは美少女動物園百合じゃくないか?
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12268 ななしのよっしん
2017/08/16(水) 13:45:03 ID: CKrPZcupE8
嘘松が多いのはどうにかして欲しい
例えば「ゲイから理解者はあなた方くらい」と言われたとか「女オタクの多くは腐女子」とか「男子高校生の間でもBLが流行ってるとか」

受け入れられてるアピールがきつい
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12269 ななしのよっしん
2017/08/16(水) 17:48:50 ID: g6JH0vBJkm
>>12267
男性向けでは美少女動物園百合との界は曖昧だよ。
作中で年頃の男性カップリングさせない事に意味がある。

>>12268
それ吐いてる自覚なんかくて、素だと思うよ?
「女は自分から半径5mより内側を、男は外側を見て物をる」なんて話があるように、女性は自分が見た物=世界になりやすいんだよ。そしてそれは別に腐女子に限った話じゃない。
逆に、売り上げ厨みたいなデータ上こうだからこの作品はクソだみたいな反応する女性ってあんま見ないでしょ?
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12270 ななしのよっしん
2017/08/17(木) 02:31:48 ID: d1+TikoYso
下ネタが出てくる文脈に性別の違いを感じる事がある
まったく腐女子に限った話ではないんだが
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