1441 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 14:20:07 ID: C2ndMkwaZj
つーか責任は他にもあって、
治安が悪くなるような行政責任
治安の悪さを生み出してる周辺施設の責任
治安の悪い場所への警が足りなかった警察責任、と刑事責任以外の責任なんていくらだってあり得るんだよ。
その中でも、治安の悪いとわかっている場所で、わざわざを見せびらかしながら通るという間抜け極まりない行動を自分の意思で決定して行ったことの責任はあるわけだ。
これだけあっても、偏差値28はひとつの責任しか見えないけどね。
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1442 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 14:22:54 ID: hFhHKEOa1J
(の数ほどある事例の中のたった1つの)事実を基に(まるでそれが全てに通じるかのように)話す
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1443 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 14:24:53 ID: +3vjliTvQd
行政その他の責任は分かるんだが被害者責任が分からん
見せびらかしてる相手からはとってもいいなんて理屈が通る余地はないだろ

まあアホだとは思うがアホか賢明かと責任の有は別
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1444 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 14:33:55 ID: C2ndMkwaZj
>>1443
取ってもいいなんても一言も言ってない妄想を勝手に加えないとみそ回せないの?
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削除しました ID: +3vjliTvQd
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1446 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 14:43:58 ID: C2ndMkwaZj
防犯意識がく、逆に社会通念上、犯罪被害に遭う可性か極めて高くなると容易に想定することが可である行為を、自己の自由意志により実行したことの責任だよ。

ここに、また勝手に故に犯罪にあっても仕方がない、だとか、故に警察は捜しなくても良いとか、故に犯人刑事責任が免除または軽減されるとか妄想で加えるなよ?
同じ妄想の繰り返ししかできないのはわかるが。
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1447 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 14:48:24 ID: cjx8ksA/R5
たとえ他者が背中をかいてほしいと懇願しても
かいてあげないくらい自己責任であれ
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1448 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 14:54:00 ID: +3vjliTvQd
要するに、治安の悪いとこでを見せびらかした責任はとれよ、って事だよな

んでとられたらそれはとった責任
犯罪に対する責任加害者が全部負うというなら同意するが
見せびらかす事は犯罪でも何でもないのでその責任と言われても何の責任?って思う
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1449 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 15:00:23 ID: Q51BnV72bb
「罪があり、法律上の制約を受ける必要がある」という意味を含む「責任」という言葉を
「罪はないけど落ち度はあるよね」っていう意味で使っているから話がこじれてると思うんですけど

>>1447
申弱N

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1450 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 15:03:43 ID: C2ndMkwaZj
>>1448
せいぜい、行動の間抜けさを悔やむ責任と、今後はもっと防犯意識のある行動をする責任と、
世間から間抜けと笑われる結果となる責任くらいだよ。
で、ネット自己責任と言われるケースは大概この3番ケースだ。
イラク三馬鹿DQNの川流れのような、な。
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1451 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 15:05:35 ID: +3vjliTvQd
なんだ、アホくための方便という理解であってるじゃないか
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1452 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 15:18:19 ID: A5rrnLg9oj
法律持ち出して責任とは明らかに違う概念なんだから別の言葉使うべきだよね
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1453 ななしのよっしん
2016/08/13(土) 20:31:35 ID: hFhHKEOa1J
度をえた不用心は罪だぞ
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1454 ななしのよっしん
2016/08/13(土) 20:37:33 ID: jHY0TLoLP4
具体的には何罪?
重過失概念とは違うの?
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1455 ななしのよっしん
2016/08/13(土) 20:37:42 ID: GakSPUnFdf
まあ法的にどうこうとか言われてもそもそも「自己責任」という「自己」でしかないからな
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1456 ななしのよっしん
2016/08/13(土) 20:41:34 ID: +yUVmFC5EH
疾病の自己責任とかいう半ばおおっぴらな人種差別として機している潮、一理ない
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1457 ななしのよっしん
2016/08/14(日) 09:05:02 ID: EIp6ua6hm8
か1人に全ての責任を押し付ける際に使える便利な言葉
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1458 ななしのよっしん
2016/08/15(月) 18:52:11 ID: KHrkKtf16e
普通に「自業自得」でいい
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1459 ななしのよっしん
2016/08/16(火) 11:31:34 ID: 33HW/wndKz
ちょっと前に挙がってた例は、その後の展開も含め面いね

治安の悪いところでを見せびらかすのは闊で犯罪者を付けられる行為に相違ない

で、普通であれば「そんなコトするから襲われたんだよ、バカだなぁ」って意見は妥当だと思うが
所謂ネットの(だけでもないか?)自己責任論だと「そんなヤツは襲われて当然だし、助ける必要はない」
(そもそも助けてとか言ってない場合も多いが)になるんだな


例えを言い出した方は前者的な想定で言ってて、それを後者的に勘違いしてる人が噛みついてる辺りが興味深い
(まぁ例えの人も回りくどいし、ちょっと誘導してるきらいがくはないが)
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1460 ななしのよっしん
2016/08/16(火) 23:39:18 ID: X6Uh46haeo
加害者への責任追及すらおざなりにしてでも被害者危機管理さをやたら責めようとする潮はある気はするな

被害者責任は絶対に0だとは言わんけど、物事に対しての責任なんて言い出したらキリないけど
自己責任ってのでたった一人に全ての責任押し付けるのを良しとして、問題の解決を放棄してる場面は沢山あると思う
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1461 ななしのよっしん
2016/08/17(水) 10:27:14 ID: 33HW/wndKz
全部がとは言わないけど、自己責任論をするヤツが一番責任てなw

大体、自己責任なんてそんな簡単にできることじゃないと思うよ
そもそも論として、当事者がその事を予見できたか?ってとこから考えなきゃならんのだし
そこまで突っ込んで結論付けてるような摯さなんて滅多と見ないぞ

自己責任て切って捨てるようなのは大抵、気持ちよくくためのレッテルとして使ってるだけじゃんね
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1462 ななしのよっしん
2016/08/18(木) 05:58:52 ID: C2ndMkwaZj
紛争地帯に行って紛争に巻き込まれることや、
スキー場から立ち入り禁止場所に入って遭難することや、
台風の中で中洲キャンプして事故に遭うことが想像できないレベルでようやく自己責任と言われてるだけなのを、
簡単だと言いれるのは相当のパーだけどね。
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1463 ななしのよっしん
2016/08/18(木) 10:30:37 ID: 33HW/wndKz
そういう個々の話はどうでも良い
正確に言えば単にキミとそんな話をしたいとは思わんのだが

キミが思っているよりずっと安易に使われているからそう言っているだけだよ
でも、そう思えないなら別にそれでいい

これについてキミとだけは意見を交わしたいと思えないんだ、スマンねw
他の人が読んで判断してくれればそれでいいよ
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1464 ななしのよっしん
2016/08/18(木) 10:43:07 ID: gO34i2Ljr1
>>1461 安易に自己責任と相手をかないカッケーですかね?
戦地行って死ぬことや、山登って遭難することを予知できないような人間は好き勝手しないように縛って閉じ込めとくべきだね。迷惑だから
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1465 ななしのよっしん
2016/08/18(木) 10:47:39 ID: hFhHKEOa1J
自己責任と言えちゃうカッケー君
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1466 ななしのよっしん
2016/08/18(木) 14:07:00 ID: cOdXM509yR
死体蹴りのためにしか使われない言葉
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1467 ななしのよっしん
2016/08/18(木) 14:16:20 ID: fBLalBrxO0
こういうのは事前に言ってこそ意味があるのに
事故が起きてから事後叩き的で使われる事の方が多いのが本当に不毛だね
言われてたけど事故が起きて「ほれ見た事か」とかれるのはもっと不毛

じこはおこるさ
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1468 ななしのよっしん
2016/08/18(木) 14:17:07 ID: +g/xBe+5pL
理屈の上では正しいんだろうけど
それを言ってるのが大した修羅場も経験もしてない温室育ちっぽいのがね
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1469 ななしのよっしん
2016/08/18(木) 14:20:18 ID: C2ndMkwaZj
山で立ち入り禁止の区域に入って遭難する。
山で通常のルートを辿っていただけなのに事故に遭う。

飲酒運転して事故を起こす。
で安全運転していて事故に遭う。

この違いわかる?
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