61 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 23:57:33 ID: foav3bD9S6
責任というか社会という自分を束縛すると同時に守ってくれるものが消えていって
自分の身で対処しないといけない場面が増えていく
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62 ななしのよっしん
2015/01/19(月) 00:03:36 ID: IBeQ0CssZO
自由とはなんでもできるってことじゃなく
自分に由るってことだ
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63 ななしのよっしん
2015/01/19(月) 00:06:34 ID: 4Oi9cjlmj4
オタクにはが痛い話だろうけど、最近のアニメ漫画表現の自由が保されてるのをいい事に
明らかにやりすぎてるからなあ。
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64 ななしのよっしん
2015/01/19(月) 00:14:11 ID: I5NvL7BYuI
>>63
今以上に規制がユルユルだった昔の方がよっぽどやり過ぎてたと思うんですけど。というかスレ違いちゃいます?オタクの記事でも行った方がいいかと。
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65 ななしのよっしん
2015/01/19(月) 00:15:37 ID: sVnSRYlCdI
製作者本人はともかくなぜ顧客側であるオタクが痛くなるのか、コレガワカラナイ
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66 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 13:13:57 ID: s0JGI7UpX0
放言しても傷で済む免罪符じゃないっつーの
その後、私闘乱闘に持ち込まれる事までわかって自由とか言ってほしい
自由には喧嘩する自由も殺しあう自由も担保されてるんだからな
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67 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 14:16:23 ID: yPdbyAmdBz
最近のアニメ漫画の表現が嫌いだ、と言うのは別に自由
だが、そのアニメ漫画作者や、その作品のファン犯罪者だ。
だから逮捕しろって話になるのは明らか自由の侵じゃん
>>64でも出てるけど、昔の方が規制が緩かったし同じ様な表現はあったでしょ

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68 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 14:19:26 ID: eJiYVEZ/TU
自由だの権利だのには絶対に責任が伴うものだけど、責任は取りたくないけど自由自由連呼する人間が多いよなぁ
人の悪口批判、確かに自由だが、発言に伴う責任をとらないなら自由なんて言葉は使えないよな
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69 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 15:23:38 ID: aQwF8jy4Q/
ちょっと反発されただけで自由がないという人が結構いる印
自由だからって障害何もないわけじゃないのに
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70 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 15:26:15 ID: kHjXfrk1+D
>>1419582307
この動画中で読まれている
日本新聞協会』作成『新聞倫理綱領』が深い

要するに「自由」をするなら相応の「品格」を保ち
「節度」と「良識」を持っていなければならないと

自由なんだから何をやってもいいんだ」
って言う馬鹿ががいるから、その馬鹿の横暴を許さないために
色々と禁止する法律が立てられるし
具の取説に「こんな使い方はしないでください」
ってアホみたいな注意書きが並ぶんだ

品格、教養、節度がない人間からは自由を取り上げなければならない
躾のなっていないには首輪リードが必要だし
去勢しないといけないのと同じ
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71 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 23:59:07 ID: 0MOkxamuF1
ネットやるようになってからこの言葉大嫌いになったわ
周りを不快にさせてまで自由がー個性がーとか押し通すにはロクなんがいない
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72 ななしのよっしん
2015/02/21(土) 23:36:41 ID: foav3bD9S6
嫌ったり排斥したりするのもまた自由
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73 ななしのよっしん
2015/02/27(金) 09:56:26 ID: vrvy5r2APf
いや自由ってのはかの傍若人な振る舞いによって、つまりかが他人に迷惑をかけることをきっかけにして狭くなるんだよ
ダウンロード違法化も、ネット上で音楽動画アップロードし、ダウンロードする泥棒がいたから施行された
迷惑防止条例も痴漢盗撮をする輩が後を絶たなかったから厳しくなっていったし、女性専用車両なんて物がこの世に誕生した
よく女性の権利ばかりが強くなりすぎて男性の肩身が不当に狭くなってるというけど、
その原因を作ったのはそもそも男性側なわけだ
喫煙者の肩身が狭くなっていったのだって、マナーの悪い喫煙者のポイ捨てや歩きタバコが後を絶たなかったから
自らの首を絞めていってそうなっていった

自由を保つためには公共の場でのマナーモラルを守ることが本当に大事なのよ
かといって世の中から犯罪が消えないから刑事罰というものが存在するように
自分さえよければでマナーモラルを守らず、他人に迷惑をかけることを厭わない
先の快楽ばかりで将来を見通せない知の足りない残念ながら絶対に発生する
そういうらには、その傍若人な振る舞いの先には結果として自分の今まで通りの自由がない未来になるんだってことを
頭が悪くても解らせるしかないな
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74 ななしのよっしん
2015/02/27(金) 10:20:12 ID: vrvy5r2APf
ただ最近は、一方で自由を否定することで、意見や価値観の同調をめる危険な潮も強くなっている
他人の自由を認めないって事は、言うなれば自分と他人を同調させようとする意思でもある

自分と異なる意見や信念や感想を認めない、自分と異なる価値観ライフスタイルに基づく
自分とは違う人生や生き方を認めない、自分と違う趣味嗜好や好き嫌いを認めない、
自分に対し反対意見を言う、食い下がる他人の言葉や意思を尊重せずに否定したい
これらを行うのに、他人の自由の否定は有効な手段となる

自由とは他人に迷惑をかけないことで自分の自由も保障されるのと同時に、
自分の自由を尊重してもらうには、自分も他人の自由を尊重し侵しないという相互補助の関係構築が必要になる

つまり他人に嫌われたり暴力を振るわれたくなければ、自分も他人を嫌ったり攻撃してはいけないのと同じ

ところが今の時代、ことネット上ではこの「他人を尊重する」ってことが出来ないから
自由染めなくなっているが増えている
それでいて、『表現の自由』など自分が欲しいと思う自由は自分の権利として要するが
報道自由』などは要らない自由だとして叩き自由の放棄、不自由を支持したりする
これはつまり、自由社会であるが故に他人が自由謳歌し、『自分と異なる価値観や意見の存在』するのが嫌だから

ある一方では自分の自由を要するだけ要し、謳歌してに振る舞い、
もう一方では他人の自由を認めず、狭めることで自分自身と自分と同じ価値観を持つ者だけが
自由に振るまえる独善的な理想郷を世の中に強制的にめようとする、つまり駄々っ子

要するに自由を享受してる側の幼稚化が進んでいるだけで、自由という価値観自体が悪いわけでも間違っているわけでもないのだと思う
包丁やハサミの使い方をとんでもなく間違えるバカがいたとして、包丁やハサミが悪なのではないのと同じ
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75 ななしのよっしん
2015/03/10(火) 09:29:51 ID: lGn9hUiG8w
嫌いなものをボロクソ言うのは自由
それで好きな人や周りの人が傷つこうがどうなろうが何の問題もない、ってネットで大きなお兄ちゃん達が言ってた

自由ってすごいんだなー
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76 ななしのよっしん
2015/03/13(金) 13:57:07 ID: TNCHm3HHgB
全くの自由は必然的に退廃を意味する~
ハーバードリード

まさにこれ
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77 ななしのよっしん
2015/03/13(金) 14:09:58 ID: 4GcQQ1cdWq
何の広がりもなくただの愚痴で自己完結してたころのネットはそれでも良かったが
ネットの意見が社会で尊重されるようになり、一概にそうとは言えなくなってきた
変わらない変わりたくない縛られたくないはもはや迷惑に繋がるんだよな
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78 ななしのよっしん
2015/03/19(木) 14:14:54 ID: s0JGI7UpX0
「自分の自由」は「かの不自由」だ
すれば「白黒つけましょう」と言ってるのとほぼ同義だと思ってる
実際、人類が開戦の切っ掛けにするのは大体この言葉だろ

めざるを得ない物だとは思っているが、人との衝突を避ける言葉ではない
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79 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 18:53:00 ID: R/YNIoiRXK
自由自由と自身の権利ばかりする人が偶にいるが、他人の事も考えてほしい。
例えば、公園ベンチに座ってる人がいるのにが物顔でサッカーして、
ベンチの近くにボールをぶつけるのはNG
そういう事してると公園内のボール遊びが禁止されて悪循環になる。
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80 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 18:57:58 ID: CFiNOuG3q2
>>79
逆に考えるんだベンチに座ることを禁止しちゃえばいいんだと
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81 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 16:07:08 ID: R/YNIoiRXK
>>80
現在だと、子供がゴネて本当にそうなりそうなのが怖い所だw
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82 ななしのよっしん
2015/03/31(火) 13:55:27 ID: CVCZSyGfCA
自由自由と自身の権利ばかりする人が偶にいるが、他人の事も考えてほしい。
例えば、公園サッカーしている人たちがいるのにが物顔でベンチに座って、
近くにボールが飛んできただけで文句を言うのはNG
そういう事してると公園内のベンチが撤去されて悪循環になる。

どうとでも言い換えられるわな
ベンチとサッカーの利が衝突したらベンチの方が優先だなんてが決める?
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83 ななしのよっしん
2015/03/31(火) 17:22:51 ID: R/YNIoiRXK
強引なベンチ撤去に草不可避
現実でも、何故ボール遊び禁止にしてる公園が多いのか考えてみようか。

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84 ななしのよっしん
2015/04/10(金) 00:18:53 ID: DDHENHRzCH
ウェアウルフが自らの秘密を守り通すため球体を排除しようとしている(人狼
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85 ななしのよっしん
2015/04/10(金) 01:32:26 ID: Cb4RkZkoQz
ベンチは安全だからな
ベンチに座る人とサッカーやる人は対等ではなくサッカーやる側が一方的に加しうる関係

そもそも公園運動場とは違う
老人から子供までが憩う場なので安全性への配慮がめられる
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86 ななしのよっしん
2015/04/10(金) 17:41:01 ID: ZkbZzyivCF
人を選びそうな二次ネタを所構わず書き込むにやめてくれと言ったらこの言葉が返って来たことがあるが
なんかただの免罪符にしか見えなかった
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87 ななしのよっしん
2015/04/20(月) 00:42:52 ID: OTScNSc/Gz
場所を選ばず不用意な発言をした責任が取れてないのだから自由ではないな。そういうのは法っていう
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88 ななしのよっしん
2015/04/22(水) 18:58:36 ID: VE8sFKnfdl
730 : 名無し2015/04/21(火) 23:14:42 ID: +AD2AEBXjb
やっぱり制限って大事だよなと思う
いろんなものに当てはまるけど自由とかつくものはどんどん腐ってく
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89 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 10:20:42 ID: Lc7VNNT9ci
自由を許すから左翼が増えたし、愛国心も軽んじる潮が生まれた
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90 ななしのよっしん
2015/04/30(木) 22:49:08 ID: s0JGI7UpX0
自由自由と思想を唱えてると大体ゲイオナベ女が寄ってきて乗っ取られる
自由めても、異常性癖に付き合わされる事を望んてる人は多くないと思うが
リベラル頭は大体ゲイだから胡散臭さと危機感を覚える
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