ニコニコ大百科

>>4560
背景はキャラが増殖してたりするから、単にシナリオ内容とのすり合わせが出来てない、ただ仕事が雑なだけだった気がするが…
お話的には明らかに一人だけにしたかったんだろうな、って流れだったよ
それ含めても何も考えてなかっただけだが

一応明確に沈んでる根拠は赤城がそれまで歴史の定めは変わらなかった。ってセリフだよ。
ただ2chのレスにあっただけで本当にそのセリフがあったのかは知らん。
もう一つは深雪だけ運命の軛の影響を受けない理由がないし、tnksが登場しなかったから生きてる扱いにする
とは思えないから。運命の軛がただの思い込みや勘違いである必要もストーリー的にまずないし
運命の軛がどんなものか考えれば沈んでると示唆できるだろう。如月祥鳳の様に雑でも運命の軛の
犠牲になったと描写するべきなのにそれがされていない、それがアニメでの被害だよ。
というか生みの親に人気がないから、自分が作りたい話の都合上邪魔だから、って理由で
存在を消されるって言うのは扶桑姉妹と被害内容は大体同じなんだが。

>>4561
煽りとかじゃなく、仕事が雑だったとか言い出したらアニメの話してるのにアニメ自体が参考にならないと言う意味不明なことになる
まあ二話の時点で別の鎮守府所属の青葉が背景に居る時点でその通りではあるんだけどさ
>>お話的には明らかに一人だけにしたかったんだろうな、って流れだったよ
これに関しては同意、最初に特型には何かあると言ったにもかかわらず後半で特型には特に秀でたとこはないと言い出す長門とか意味不明だったし

まあそれほともかく深雪を「アニメ」被害者扱いする要素はないと思うよ

＞アニメに登場しないだけで被害扱いなら他の登場してない艦娘全部被害者じゃん
史実で一番最初に沈む深雪だからこその被害なんだが？
>>4563
じゃあ扶桑姉妹も「アニメ」被害者扱いする要素はないと思うよ
設定をアニメで流用しても良かったのに程度だし。史実での出来事より強制力のある設定だとは思えん。

とりあえず
>>tnksが登場しなかったから生きてる扱いにするとは思えないから
この時点でただの妄想前提で語ってるだけ
確定してから言ってね、明確に沈んでると明言されれば加えてもいいからさ

アニメ第１話が真珠湾攻撃をモチーフにしていると仮定するなら、開戦する７年も前に沈んでる深雪の名前があること自体が不思議なんだけどね
既に沈んでるなら除籍され名前も所属艦籍から削除されてるはずだし

アニメで登場シーンもない触れられてもいない
つまり影響なしだからアニメとは無関係では
扶桑姉妹はアニメで元々あった設定が改変されたからアニメとは無関係ではない
アニメによる影響という点では両者には明確な違いがある

実際に深雪がどうであったかなんて田中の頭の片隅にも無かっただろう
あの鎮守府自体、設定が無さ過ぎて吹雪が来る前にはそこには何も無かったんじゃないかと思うくらい空っぽだし
目の前の敵をずっと放置してたみたいだし

カレー大会くらいじゃないか？吹雪が来る前からやってたと明確だったのは

>>4567
＞アニメで登場シーンもない触れられてもいない
つまり影響なしだからアニメとは無関係では
これも扶桑姉妹も同じだろ？ＣＭで声だけ出演みたいな感じらしいが
それ自体は記事内では全く重要視されてないしするべきでもないだろ？

＞扶桑姉妹はアニメで元々あった設定が改変されたからアニメとは無関係ではない
アニメによる影響という点では両者には明確な違いがある
アニメで元々あった設定が改変っていうけどアニメの初期段階では扶桑姉妹が出る予定だったの？吹雪の憧れが扶桑姉妹っていう設定はゲームで登録する時のキャラ紹介のところに書いてある以外は死に設定じゃなかったか？
というか記事にはそんなこと書いて無くないか？
>>4565
扶桑姉妹の(2)：不遇：アニメ未登場について。も根拠のない推測で話を進めてるんですがそれは

ついでに前にも似たようなこと言った気がするが
＞キャラクターの関係性というのは原作を尊重する上で崩してはならないものであるのだが……
吹雪の憧れ設定はゲーム中だとほぼ完全放置。お互い面識があるのかすら怪しい状態だろ。
なによりこのアニメや原作ゲームで史実と関係ない、ただ姉妹艦だからって理由で糞レズ化するような状態。
tnksのその時の気分と欲望のままに暴走する艦これの設定が「崩してはならないもの」に見えるか？
史実は無駄にこだわるくせにやっぱ雑だしな。その一応tnks的に拘りがある史実ですら相手をしてもらえない
って相当な事だよ。扶桑姉妹風に言えば史実の設定を剥奪され如月に出番を奪われたって感じか？

自分の論に都合よく設定無視しちゃったら会話なんか成立しないでしょうに

憧れについての設定存在しそれがアニメにおいて改変されたのは事実
全く触れられてないキャラは出番がなかった以上の事実はない

深雪はアニメでは被害者とかそれ以前の話だから無関係だな
どちらかと言うとアニメじゃなくて本編の艦これの被害者だろう
あれだけ美味しい設定があるのに存在そのものが忘れられてる

だからその扶桑姉妹が全く触れられてない出番がないキャラじゃないか。
自分の論に都合よく設定解釈してる奴に言われたくないよ。
扶桑姉妹もアニメでは被害者とかそれ以前にアニメ前から憧れ設定が死に設定にされてきたんだからアニメ被害じゃないよ。
いつも通り使われなかった。ただそれだけ。設定自体は例の公式ページから消えてないしね。
アニメに出ずに済んだことはむしろ勝ち組であるとする扱いも多いため、被害者の会の中では少し微妙な立場に立たされている。なんてわざわざ書いてあるんだから無駄に被害者面すんのはやめなよ。

サービス開始前は赤城が「憧れの的の彼女はお姉さん的立場で慕われている」と発表されてたりする
（http://www.4gamer.net/games/205/G020591/20130228067/）し、
そもそもから位置づけが微妙な設定なのは否定できんな

扶桑姉妹の設定云々については、ブラゲでも殆ど語られずアニメ開始後に知った人も多いから揚げ足取り気味な所があるけど、アニメで登場もしてないのにCMのナレーションはしてると言う屈辱的な事をされてる
それに、深雪が沈んだと勝手に想像して被害者面してるのはxscIYd4b/dさん其方も同じですよ
艦これ界隈での深雪の扱いの酷さは十分理解できるけどね

ここまで「やっちゃいけない事のオンパレード」なアニメもそう無いよな・・・。
10年どころか20年先まで語り継がれるレベル。

劇場版と二期と言う新型爆弾が待ち構えてるがな

そもそも未登場＝勝ち組って言う理論も姉妹艦唯一出番無かった妙高と木曾を見てそれはねぇよと言いたい
被害者の会の中では少し微妙な立場なのは確かだが、他に比べてフォロー多い＆書いてある事も多くなくどれも分類は不遇の金剛も微妙な立場だと思う

まぁ扶桑姉妹の設定に関しては記事やレスを見るに改変はともかくアニメに責任押し付けるのは可笑しいと思う

出番が無いから不遇だって言うなら
出演被害の大きいキャラの身代わりで劇場版と二期に出して貰って被害を受けて貰えば
一期の被害艦娘提督が泣いて喜ぶと思う
このアニメが原因で艦これから離れた人だって少なく無いだろうから

アニメに責任って言うか、ゲームも改もアニメも根本の元凶は同じで、最終的にはそっちに対する批判だからな
アニメだけでもこれだけあるんだぞって話であって、無駄に話をややこしくしすぎ

艦々日和の最新回がどう見てもこのアニメへの皮肉にしか見えんｗ

http://www.famitsu.com/cominy/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=102435

＞スタッフが「艦これ」のことを知らない、調べていない
そもそも３年前の艦これ白書誤植騒動の時点で既に化けの皮が剥がれてるんだよなあ
本当にミリタリーものに詳しかったらあんな適当な仕事をする部署に委託したりしない

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運命の軛だの史実に似せた編成・地名・海域名を出してるクセに三水戦の旗艦は史実と違い神通とTNKSの趣味全開って言うね
三水戦旗艦を横取りされた川内も被害者だと思うわ。
戦闘でも川内や那珂ちゃんは調子に乗ったりして被弾して中破してるのに神通にそんな描写はなしで有能に描かれてるし

>>4527
その話の発端の人だけど俺は百合好きと言うわけじゃなく百合に関して拒否感がないだけであったわけだけど、それも百合好きと言われたけどそれは違うんじゃないかと思うんだけどさ
後々百合が好きな人が何人か意見だしてくれて聞けて良かったよ
この記事最初に読んだ時百合厨という言葉を用いてこのジャンルを好きな人を総じて厨と区別し蔑んだ、万人に受けるわけじゃないとわざわざ書く大井のとこのこれは
凄いこの百合というものが嫌いな感情が滲み出てるようで偏りありすぎる文に第一印象感じてどうなのって思ったわけでさ
百合好きな人に対して受けるように作ったから失敗した、みたいな感じに最初かかれてたけど
つまり百合が嫌いな人が上記の人たちが好んでるような書き方してるように見えるがでもこれ正しいのかなってさ
少なくとも自分では、特に拒否感ない人と思ってる自分でそう思うんだからどうなんでしょって
きっとそこまでいうのはそれほど厨というものと接した色々な経験があったのだろうとは思う、俺は特にないんだけどさ

女性が多い創作物は今の時代いっぱいあるけど細かい百合描写含めれば、例えば胸を揉むセクハラレベルでも、どこでもみるレベルに感じる、それに慣れてしまったのかもしれない
嫌いな人は女性が多いだけでもうやってられない気持ちになることが多そう、艦これ自体は要素が無いわけじゃないとは思う
ちなみに別に記事とか変更しろという話じゃないです、ちょっと触れられてたんで、話が反れてすまんな

TNKSに優遇されている艦娘は何か嫌なやつに見えてくる。
神通とか大井であれだったんだから秋月は本当にクズレベルになるかもしれない。

嫌な奴に見えてくるんじゃないよ
嫌な奴にされてるんだよ
吹雪とか大井とか加賀とか

優遇というか誰かの手垢がつくほどおかしくなるから

>>4585
決着がついてる話だから細かく穿らないが
艦これにおけるその手の問題や原作者の事とかそういう知識がなく
「拒否感がない」程度のレベルじゃない偏った思考をしているのは分かる

田中にとっての良いキャラ=一般人から見たら不快極まりないキャラ
だからな

ドラゴンボールでチャオズがナッパに抱き付いて自爆するシーンをイメージしたグッズが
今度出るって言う話なんだけど、こんなんが出たりする辺り如月ショックも年数の経過によって
やがてネタ的な方向で扱われて行く事になるんだろうな。