艦隊これくしょん〜艦これ〜

31681 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 00:57:00 ID: BpA11Ko23x
秋月型は史実再現しようとすると対高くて装が低くなるな(あと対潜はちょっと強めだったような)
システムあたりにテコ入れが入らないと高めの対値は持ち腐れになるし、対潜も装備によく依存するからどう運用するのかちょっと困りそう。
武勲艦な子もいるし使いたいんだがなぁ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31682 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 01:33:55 ID: qRbyYTrMbe
艦これタグで一番コメントの多いイラストアレというのは納得がいかない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31683 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 02:01:27 ID: R+g7gcxrA1
秋月型の対値は数字だけで見れば90~100以上はありそうなレベルだけど、
現状の仕様だと本当にそれだけな艦で撃も夜戦にも期待できない微妙さになりそうで…
逆に言えば、そのためにもイベのアプデで対面への調整も来そうではあるけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31684 ディケイド☆セツナ
2014/10/27(月) 02:41:28 ID: +Gv0dbfNBB
>>31682
トップ2に関しては半分くらい操作(何か別の名前があったようだが忘れた)が入ってるでしょ。納得がいかんのも納得なのです。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31685 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 05:12:30 ID: xP6Rp7wLmP
実装される駆逐艦は、武勲艦だけでいいんじゃないかな

睦月型12隻
吹雪型24隻(綾波含む)
初春型6隻
白露型10隻
朝潮方10隻
陽炎型19隻
夕雲型19隻
島風
ここに、峰神風型秋月型を入れるとしても武勲艦だけでいいんじゃないかな
姉妹わないと、納得できないって気持ちも解るけど。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31686 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 06:59:58 ID: gKoOiRu2xy
おはよう、昨晩遂に早霜の運をカンストさせたぞ!
これで次のイベントでたくさん魚雷カットインぶっ放してもらうんだ…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31687 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 18:58:37 ID: r0XW9IaRck
イベは11月中の予定らしいけど、イベはいつ頃やるんだろう?
去年と同じぐらいの時期になるんかねぇ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31688 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 21:06:37 ID: PwL2fgJWPI
>>31687
イベはアニメ放送と同時期じゃないかな
それに合わせてにアニメ化記念で初期艦改二になるとか
まあ予想だけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31689 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:08:02 ID: 5LUZ6hG5yy
初めから連合軍が深海凄艦という化け物になって襲ってきたとかにすればいいのに中途半端にぼかしているところが意地が悪い。
いっその事名前付きの敵で堂々とヨークタウンやらエンタープライズなりだせばいいのに
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31690 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:15:11 ID: dUHpcQbVT3
そもそも深海棲艦連合軍艦なんで
それどころか深海棲艦にはそれなり以上に日本軍艦要素が混じっている
ごちゃ混ぜの何かなんだろう、もしくは日本から「見た」連合みたいなあやふやな何か
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31691 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:17:46 ID: jRNLmr7ps6
どうとでも解釈出来る事こそが良いと思うんだが、
その状態を守るのであれば連合艦は出せないだろうな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31692 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:30:35 ID: Kv7v75oYMc
連合側は出せば一生ネタ切れに困らないけどね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31693 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:36:28 ID: oBkMdTTmGz
出すとなると面も揉めるな。の高性空母をそのままのでもゲームバランスのために下げても批判は出るだろうし。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31694 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:40:48 ID: 4Ex07yd/YG
なんつーか今更な話だが、
正直言って最初から「“ストライクウィッチーズ”的な作品」にでもしておけば少なくとも「海外艦の存在」でああだのこうだのと紛糾する事はなかったと思うんだよなぁ。

ストライクウィッチーズにおいて枢軸国(がモデル国家)と連合(がモデル国家)が協してるのは「そういう世界観だから」だが、
艦これはそもそも“艦娘とは何なのか”とか“深海棲艦とは何なのか”を始めとして「世界観がいに等しい」もん。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31695 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:41:13 ID: Kv7v75oYMc
史実で散々なにあったイタリア艦これで注を集められるのか…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31696 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:54:45 ID: oBkMdTTmGz
>>31694
>ストライクウィッチーズ”的な作品
その場合はまったく別のゲームになってたな。
史実ボイスカット域はごちゃ混ぜかオリジナル
登場する日本艦は今より大幅減で。

>世界観がいに等しい
吹雪役で綾波友とかの設定はあったみたいだけど
なくしたからね。今更世界観作るのも難しいだろうね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31697 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:59:29 ID: GVDk73ffVW
>>31689
その場合「萌えミリ侵略戦争肯定」と非難するお馬鹿さんたちの言ってることが一転して真実になっちゃうからなあ。
メガドラアドバンスド大戦略よろしく、何をどうやっても絶対に史実同様の末路にしかならない難易度ゲームにするんならともかく。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31698 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 00:08:44 ID: KJzFWShu1T
ずっと思ってたんだけど、深海棲艦の装備がインチなのはこちらと装備がかぶるのをゲーム的に避けたからなんじゃ…?
敵のステータスをいじる時に同じ装備名なのに明らかに強いとか、逆にこちらの装備が強くなった時にじゃあ相手も強くなるかとか面倒だから、まったく別のものにしてたら調整し放題。
現に艦載機電探ががが……。

ドリフターズを最新刊を読んでたら多聞丸の説明が……。
やはり全ての元凶…!
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31699 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 12:05:46 ID: po9ZQMYTsj
>>31693
よくこの話題が出てくるけど、アメリカ軍の強さってのはシステムの強さと装備の優秀さだから
このゲームに反映されるそのもののカタログ性なら日本艦と一長一短程度で
別にゲームバランスが崩れるようなものではないのよ
というか巡洋艦以下の子は大淀みたいに装値おまけしてもらわんと辛いぐらいだわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31700 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 13:34:28 ID: bhW1QPInbg
そもそも実在の艦がモチーフでも「艦娘」の時点でファンタジーなんだし、余りその辺(艦や兵装のスペック深海棲艦イコールの史実艦の照合等)をハッキリさせてしまうと、ゲーム全体の構築や二次創作の余地が少なくなってしまう。
今のあやふやな部分・史実艦に拠らない部分はむしろ長所だと思うけどな。
デメリットになりかねない部分まで一切合財全部を取り込む必要はいかと。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31701 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 15:05:32 ID: gXWnhgfcl0
ファンタジーだったら史実的な面はもうちょい度外視した作りにした方がいいんじゃねーか?

二次創作に関しては最低限決められた設定がいとかなりの部分を二次作家が補わなきゃいけないから共感しにくくなる欠点もあるしなぁ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31702 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 15:18:49 ID: yN0305pvTW
>>31701
それはそれで今度は史実がどうこうって話になるだけだからw

楽しいと思えるもん楽しんでりゃそれでいいんじゃないの
設定が史実がって言い合っても、それぞれの好みがあるんだしさ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31703 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 15:19:09 ID: GVDk73ffVW
ゲーム運営と嫌いな艦娘にケチつけるためだけに「史実」を振りかざす人が多すぎるからなー
なんていうかミリ萌えジャンル自体の末路がみえてきた感じもしなくはない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31704 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 15:26:25 ID: r0XW9IaRck
史実を元にしている以上そういう問題が出てくるのは避けられないんだろうね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31705 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 15:37:20 ID: gXWnhgfcl0
ゲーム性で再現できない部分もあるしな
キスとか本来の作戦内容とかけはなれてるし。少なくとも戦艦と鉢合わせしないために工夫した史実内容は何も参照されてない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31706 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 15:41:42 ID: bhW1QPInbg
>>31701
そこが加減の微妙なところで、恐らくこれ以上ファンタジーってのをいい事に度外視した造りにしてたら、元ネタである史実艦や周辺事情などの色んな相乗効果が薄れてしまって、今ほどのコンテンツに育っていなかったのではなかろうか。

小説系には手を出していないのだが、コミックアンソロジー鎮守府生活のすゝめを見る限り、今くらいの緩さでもその辺の心配は不要だと思う。>二次作家が補う部分
ユーザー側は割と柔軟で、最低限の記号とその相関さえ整っていたら、後は何とでもその作品を噛み砕いて見るものだ。
むしろ共通項を作りすぎるとそれがそのまま「枷」になって、どの二次作も似たり寄ったりになってしまう危険性がある。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31707 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 15:48:25 ID: yN0305pvTW
>>31706
その辺、運営はそう言わんだろうけどアニメがある程度公式設定ってもんの土台になるんじゃないの
個人的には好きな言い回しではないんだけどな、公式設定、二次設定ってやつ

どれだっけかのアンソロにある艦娘巨女になってるの結構好きだし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31708 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 16:07:28 ID: bhW1QPInbg
>>31707
横鎮、舞、佐世保…どれだったか>巨女

これも個人的な予想だけど、恐らく出来が良かったらアニメ準拠の設定を使う二次作品が増えるだろうし、あ艦これな出来だったら、「アニメ二次創作の一つ」という認識で黒歴史…までは行かずとも、二次創作へのは最小限に留まるのではなかろうか。

作品の成り立ちにもよるけど、私も艦これで「公式設定」だの「二次設定」だのは言いたくないなぁ…。
その作品毎の「ルール」で楽しめばいいと思うんだけどね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31709 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 17:58:44 ID: 5LUZ6hG5yy
3-5後一回残っているのにエラーばかり出る
エラー娘とか過去の話じゃなかったのか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
31710 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 23:19:34 ID: mwZTF/d83n
アンソロ佐世保5の「日向師匠ボク」がツボすぎてヤバい
👍
高評価
0
👎
低評価
0