ニコニコ大百科

>>46140
一応ヴェールヌイ（ロシア）がいるけど

>>46141
ごめん忘れてたｗ

>>46136
菱餅、クリスマスプレゼント…。うっ、頭が…！

>>46138
おぉ、おめでとう！
初イベでこれを完走できるだけでも凄いぜ。

相談させてください。
今日、E-7丙のゲージ破壊を目指して最後の出撃をします。
現時点で資源は燃料39244、弾薬44859、鋼材139295、ボーキ28704、バケツ197です。
XYは既に5回S勝利済み、ゲージ残量は約2/3といった所です。

編成は

第一
飛鷹改83（烈風、流星601、流星601、艦隊司令部）
長門改75（41cm、41cm、水偵、91徹甲弾）
陸奥改78（試製41cm、41cm、水偵、91徹甲弾）
利根改二88（20.3cm2号、20.3cm2号、瑞雲634、22号対水上電探）
隼鷹改二84（烈風、友永天山、烈風、彩雲）
加賀改98（烈風、烈風、烈風601、97式村田）

第二
長良改97（20.3cm2号、20.3cm2号、夜偵）
リットリオ70（381mm/50、381mm/50、水偵、91徹甲弾）
足柄改二82（20.3cm2号、20.3cm3号、水偵、照明弾）
鳥海改二76（20.3cm2号、20.3cm2号、水偵、22号対水上電探改四）
雪風改75（五連装酸素魚雷、五連装酸素魚雷、熟練見張員）
時雨改二74（五連装酸素魚雷、10cm+高射、13号対空電探改）


支援は、以前ココで丙なら道中も決戦も駆逐2空母2のエコ支援で十分と聞いたので、それで行こうと思います。

編成にどっか変えたほうがいいってのがあれば教えてください。

>>46138
おめでとーー！！E-7は正直「クリアしない自由」がある中、痛みに耐えてよく頑張った！感動した！(古っ

さあ、早速照月を第二艦隊旗艦にして、大破進撃しても轟沈しないと99%検証された中でのレベリングだ！
…正直、理論上絶対轟沈しないとわかってても(秋月の穴にダメコン装備して発動しないことを確認済み)
やっとの思いで手に入れた最終海域突破艦娘を大破進撃させるってほんとスリリングだよなぁ…
(3スロにダメコン装備？いやいや、俺は世の中の検証を信じてスリルを味わうぜ)

>>46144
加賀さんが制空過剰かな？
3スロは流星601でいいと思う

今回のイベで完全に心折られた・・・。

これで引退する自分はバカですか？

おうまた次のイベントな

>>46144
対空カットインが心許ないかも。
今回のイベントは対空カットインが大活躍してるからね〜
俺だったらですが、時雨の装備を、主+高×2、レーダにして隊列を上にしますね。
時雨なら連撃でもダメージ入るし。

>>46145
つまり照月を連れてE-3へ瑞穂掘りに行けと。わかった行ってくる


でもその前に放置してた第八駆逐隊の出撃任務をだな…
これ達成してないと出撃しない任務がたくさんあるっぽいし

>>46144
第二艦隊、夜戦カットイン仕様が雪風だけなら、いっそ旗艦にしてカットイン率を更に引き上げてみては？
順序的に、高確率で残るであろう旗艦に最後でカットインをぶち込みたいのは分かるけど、その編成でフル支援、丙なら昼までで相当的を減らせるはず。

>>46147
バカとは、E-7甲ラスダンにド嵌りして
よせばいいのに連日の無駄なXY削りの繰り返しと大和型の使い過ぎで資源も尽きかけ
ついに間宮伊良子にまで手を付けてなお失敗し、それでも諦めずに
今日をキラ付けと資源回復に充てて0時過ぎたら今度はXY10回削ってやるぜと思ってる上に
もしこれで失敗に終わっても引退する気はさらさら無いという俺みたいなのをいう

ところで、第一艦隊と第二艦隊にダブル摩耶様というのも可能なんだなとふと思いついた
どうやら疲れているようだ

対空要員は秋月、摩耶以外使わなかったけど他の艦だとどれぐらい効果あるんだ？
秋月は効果高いけど発動優先度低いからイベでは常に同等効果のある摩耶とセット運用だった

>>46153
http://wikiwiki.jp/kancolle/?%B9%D2%B6%F5%C0%EF#antiairfire

>>46144
制空が過剰気味だから烈風減らしても良いかも。加賀さんの3スロ目に出来るだけ強力な艦攻載せるのがオススメ
後、雪風に見張り員より探照灯乗せた方が役に立つかも。
ただ、俺がクリアした時は>>46144より圧倒的に貧弱だったから
そこまで編成が充実してるなら、そのままの編成でも試行回数増やせばクリアは可能だと思う。

>>46153
詳しくはwikiの航空戦の対空カットインの項目読めばわかるが、もっとも一般的な秋月砲or90mm+対空電探で固定撃墜が4（ただし秋月型は6）、摩耶専用の高角砲+機銃集中が6（+対空電探で8）、秋月型専用で高角砲×2+電探で7になる

正直なところ、摩耶の固定撃墜8と一般的な固定撃墜4にどれくらいの差があるのか同海域で比較したことがないのでよくわからん
それに、その海域によって有効な固定撃墜数というのも変わる（敵空母のスロット数によって根こそぎ持って行く可能性が高まったり低確率すぎてあんまり差がなかったりが理由）

>>46144
隼鷹の1スロ目の烈風と2スロ目の友永天山を入れ替えるといい
完全に実証された訳では無いが、どうやら1スロ目に乗せている艦載機は
攻撃力ボーナスがあるという説が濃くなってきているので
これが本当なら隼鷹は1スロ目が一番多い24機なのでここを使わないのは勿体無い
制空はどうせ余り気味だしね

同じ理由で加賀さんの攻撃機/爆撃機も1スロ目に持ってくるといい
もっと言うと機動部隊だと第2艦隊の砲撃戦より先に動ける開幕爆撃の重要性は段違いに高いので
ほぼ砲撃戦での攻撃力確保用でしかない4スロ目の艦爆はもったいない
流星601や村田天山があればベストだが、普通の流星改や流星でもいい

あと長良の夜偵とリットリオの水偵を入れ替え
1スロあたりの搭載数が1の長良と3のリットリオじゃ発動率が違うはず
HP1大破になって発動不可能になる危険もリットリオの方が低いし

対空カットに関しては未だ計算式が不明な変動ボーナスもあるらしいからな、それの効果が摩耶秋月は多いんだと思う
どっちにしても割合迎撃と割合撃墜のが基本的に倒す量多いから一部では対空カット信者ガーとか言い出すやつも結構居る模様

>>46153、>>46156
最初の航空戦で「制空権確保」になると
0％～90％の間のランダム割合で敵空母の艦載機を叩き落せる
優勢だと0～80、均衡だと0～60みたいな感じ

で、摩耶様の機銃付きカットインで固定8機の撃墜が発生する場合、
例えばフラヲの搭載数は各32機なので、航空戦で24機撃墜できていれば
フラヲを砲撃戦までに置き物にできる。
24/32＝0.75なので、航空戦で75％以上撃墜できていればヲ級が裸になる。
航空優勢でも出る可能性がある数字だな

一方、汎用カットインの4機撃墜では28/32＝0.875、
つまり制空権確保かつ撃墜割合で最大値が出ない限りヲ級が裸にならず、
砲撃戦で攻撃してくる。

この固定撃墜は敵空母の全スロットに同時に行われるので、
4スロットに均等に搭載数があるヲ級や空母棲姫なんかには効果が高い。
摩耶様なら空母棲姫相手でも理論上ワンチャンある。
ただしレ級とか怖いほうの港湾棲姫みたいに1スロットに180機とか詰め込んでる相手はほぼ意味がない。

ちなみに砲撃戦の空母は艦攻/艦爆を搭載していたいずれかのスロットが
1機でも残っていれば通常通りの威力の攻撃をしてくる。

>>46147
３札付き、ルート固定要員の不在、資源の枯渇
今までの比じゃない圧力に一撃大破する艦娘へ苛立ちが最低に向いた時点で自分も辞めたよ
でも艦これの世界観は好きだしやんわりとグッズ収集は続けるけど
ゲームがつまらなくても艦これのことは嫌いにならないでください立ち位置で行くわこれからは

ありがとうございます。

艦載機の載せ方を変えてみました。

あと、道中のヲ級マス2つは、輪形陣で乗り切るのと第4で突破するのどっちが良いですかね？

>>46161
第四派
理由は、前方警戒のやつにしてたらぽこぽこ大破するような気がしたのと、ガチで出してた道中砲撃支援を少しでも活かしたかったから。

ぶっちゃけ人によると思う。自分で試すのが一番

>>46159
案外当てになるのかよく分からん効果なんだな、状況次第か
航空戦マスだと二回目の航空戦が確実に被害ゼロだったからハマるとやっぱ強いと思う

出りゃいいやと惰性でやってたE5甲掘り終了・・・
イベント完遂、お疲れ様でした


>>46159
バカには出来ん効果ね
やれることはやっとけのうち1つやね

今日E-7の丙をクリアしたんだけど頑張れば甲をクリアできたかな
と思って少し心残りがある・・・
まぁまだ風雲堀が残ってし時間がないからそんなこといってられ
ないけど。

>>46159
カットインじゃない通常の対空砲火忘れてないか？
wikiとかの加重対空値がどうこうってやつ
迎撃する艦がランダムかつ成功失敗が半々程度とはいえ摩耶とか秋月みたいな対空値自体が馬鹿高い艦が相手棒立ちにする場合むしろそっちが仕事してる気もする

敵艦載機の撃墜は、制空状態による撃墜→対空値を参照しての対空砲火→対空カットインの順だったはず。
>>46159は真ん中が抜けてるね。

今さらだけど、秋月持ってない人は、対空カットイン要因が欲しくてE-7を攻略したい訳じゃん？でも、E-7攻略には対空カットインが必要・・・これはもう解らねぇな。

まぁ、秋月型無くても摩耶とか吹雪とか五十鈴とか他の方法はいくつかあるし、そもそも、対空カットイン要因入れると道中安定と引き換えに夜戦火力落ちそうな気がするから結局は対空カットインありorなしの編成も一長一短なのかな？

あの加重対空数値って、計算式見る限り艦載機しか積んでない空母の対空砲火が砲積んだ艦に比べてかなりショボいという結果になるんだよな
でも制空権取らないと話にならないわけで、ここでジレンマが生じるという所に選択肢が生まれてちょっと面白いとか思っている

一方で、素の対空数値が低い艦でも秋月砲の対空加重数値が凄まじい（無改修1基ですら、割合撃墜で10%、固定撃墜で5機撃墜）ので道中安全重視なら駆逐艦には秋月砲載せた方がいいかもしんない

秋月だと夜戦火力低いからボス撃破の安定度は多少下がるな


照月だと長10cm砲＋高射装置改修出来ないのか・・・
正直秋月型実戦で使えるかどうかよりこっちの方が重要だと思うのだが
（秋月いなくても長10cm砲＋高射装置を改修更新で作ることは可能）