ニコニコ大百科

にしても、なんで漢字廃止論は下火になったのにヘボン式規格は残ったのか。

>>490
仕事や日常で英語を使わない/使う必要がなくても
アメリカ人が作るYoutubeの動画を楽しめるってだけで
英語を勉強する価値はあったと思ったｗ

エンタメに限らずニュースでも本でも論文でも
参照できる情報量が増えたことが一番の恩恵かな(-人-)

まぁ実際日本は日本語だけ喋ればＯＫだし　大半が試験の為、進学の為、仕事の為、嫌々勉強させられるからな　自発的にやる人とは考え方の根本が違うし仕方ない　「日本人は日本国内では日本語だけ喋ればいいんだ！」って声を大にして言いたい人って物凄く多いと思うよ

日本で暮らす分には英語いらないってのは確かに動かし難い事実だからな。あと、日本語とは似ても似つかない言語だってのもあると思う。
もっと複雑なドイツ語のほうが語順は日本語に近いから覚えやすくて助かった。

ドイツ語は数字関係と名詞の性以外はいろいろと覚えやすいね
少なくとも英語よりは入りやすいとおもう

>>490
そういえばghotiって書いてfishと読むというジョークがあった気がするな

英語の翻訳ってやたらかっこいい言い回しになってるけど、本当にあんなニュアンスで向こうの人は喋ってるんだろうか
うまい例文が思いつかないけど。

小学校で英語学ぶと日本語がおかしくなるとか本気で言ってる人がいて怖いんだが
海外じゃ小学校で英語教育なんて珍しくないのに

選択制にするというのは前から言われてるけど、教員が揃えられないんだよね。
揃えられるとしたら中国語と韓国語ぐらいだろうし。
ただ、中国語はやってもいいのではないかとは思っている。

>>518
何も怖がらなくてもいいだろ

>>519
ビジネスで中国語やる程度なら大学からでいい
英語で発信される最新情報を追いかけるならもっと小さい頃から必要
どちらにせよ小学校で義務化するもんじゃないけど

>>521
俺は外国語は教養として必須だと思ってるので（伝統的日本人だから）、
とりあえずなんかやっといてもいいんじゃないかな、と。
明治なら子供が一番最初にやるのは漢文だったわけだし。

>>518
　それはどこの話?　母語学習と抵触しない事例があるならぜひ聞きたい。

>>523
http://www.junior-ryugaku.net/info/circs.html
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/004/siryo/05111603/007.htm
http://amiyazaki.net/BUSINESS_SHIFT/EducationalReform/study_English.html

小学校で英語教育をしている国は珍しくない
もしも小学校の英語教育によって母国語がおかしくなるなら今頃世界中で大問題になってるはず
実際に海外で母国語がおかしくなった例があるなら教えてほしい、考えを改めるから

>>524
　小学校で英語やってる国自体は意外とあるんだな。それでは重ねて4点質問。このあたりを比較の軸として揃えないことには日本の小学校英語教育をどれだけ語ったところで無意味だし、母語と抵触しない小学校外国語教育も日本全国に導入できることにはならないだろう。海外式の多くが文法を軽視しているのも引っかかる。

　　①それらの国の言語はどれだけ（日本語に匹敵するほど）英語と距離があるか?　フィリピン語以外はSVO語順の構文がある以上、英語との相性は悪くないのではないか。
　　②教員養成・人員配備はどうなっているか?　日本のような担任が全教科を担当する方式で海外もやっているのか?　国家予算の何%を割いているか?
　　③児童が一日で受ける授業の内容（時間割）は?　英語以外のコマ数は確保できるのか?
　　④日本の小学校教育に導入する意味があるか?　こう言ってはなんだけど、国語だけでやっていけないフィリピン・韓国・フィンランドあたりと同じ道を日本が歩む必要があるのか?　都会から田舎まで、小学生全員が英語を学ぶ必然性（学びへの動機）がなければ導入の意味はない。

英語なんて覚えてなくてもやっていけるし　国際競争力がどうこう言うならむしろ義務教育から英語を外した方がいい　自発的に学びたいと思ったら言語なんて1年～2年で使えるようになる　そこでビジネス英語のように専門性を学びたいならそれこそ大学にいくなり専門講座を受ければいい　代わりに礼儀作法・税法のような生活に必須な知識を高校生までに叩き込む

>>525-526
日本内外で上位企業ほど英語力が要求されていて、就職・昇進・転職のどれにおいても英語は肝心↓
http://www.toeic.or.jp/toeic/about/data/katsuyo_2013.html
http://uguisu.skr.jp/toeic/hope_level.html

だとすれば、企業でこれから働くことになる人間（ついでに今働いている人間）にとって、英語教育が肝心なんじゃないの
礼儀作法・税法などが「生活に必須な知識」かは知らんが、少なくとも礼儀作法・税法などは上位企業は求めていないわけだから

オリンピックもあるしファミレスやファーストフードの店員でも全員英語位出来て当たり前だと思うんだが
まだまだ対応できる人材が限られてるんだよな

>>527
　　だとしても小学校でやる意味ないだろ。そこに上がってる上位企業サマが小学校から英語を学んでいる人間全員を一括で終身雇用で採用っできるならまだしも。あるいは企業で学校立てるとかね。それでも小学校教育を受ける者全員が英語が必要な就職先に就くわけではない。

>>528
　　オリンピックが終わった後に英語で飯を食える保証があれば学びたい人間はそれなりに居るはず。要するに英語のできる人材がいないとか言っておきながら対策を打ってないのが現状だと思う。そのくせ横文字の海外モデル（笑）には跳びつくのが悪いところ。日本では文法・訳読をベースに置かずに成果を上げた英語学習法は存在しないんだが。
　　まあ、ファミレスやファストフードだったらちょっとした例文暗記すれば対応できるのか。少なくともTOEICで使える水準ではないな。

TOEICのほうがむしろどうでもいいんだよなあ・・・

まあ小学校では大文字アルファベットくらいやってもいいと思う
おんがくの時間にABCの歌と合わせたりすりゃいいんじゃないですかね？

>>529-530
義務教育や大学を終えた大半の人間は企業に就職しようとするだろ。自営業や公務員や大学院（研究者）を選ぶのは少数派。ただでさえ、金融庁の信用格付業者がそろって日本の格付けをアイルランドやイスラエルと同レベルまで下方修正してるような不況だし。
卒業者の全員が上場したグローバル企業に就職するわけじゃないのは確かだが、企業での労働条件を有利にする英語力（TOEIC点数）は、あるに越したことはない。
そうなると、英語習得は早い時期にできるだけ高度である方がいい。まだ仮説だが、学習における脳の臨界期という懸念もあるし。

>>525
小学校で英語を学ぶと母国語がおかしくなるという主張に反論したかっただけで、別に日本の小学校で英語教育を導入すべきとも思ってないので、その質問は全部自分で知ららべろとしかいいようがないわ

海外で小学校からの英語教育で母国語がおかしくなった事例を紹介しないってことはそういう事例は無いってことでいいんだね？

>>533
>そういう事例は無いってことでいいんだね？
俺も一応調べてみたがそういうデータは見つからんかった(または探し方が悪いか)
ただ無いなんて誰にも言い切れんだろうよ
お偉い先生たちですら今も熱く議論を交わしてる分野だぜ
何をそう結論を急ぐ必要がある

>>525
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/015/siryo/06022214/002.htm
>研究開発学校や韓国や中国などアジア諸国の調査において、
>例えば週1～2時間程度英語を行うことで国語力に支障が
>生じたことを示す客観的な事実は報告されていない。

>カナダにおける研究によれば、子どもの起きている時間の半分以上、
>第二言語に接触していると、母語が危なくなる。母語のステータスが高い場合、
>一時期すべて学校の授業言語を外国語にしても、家庭と社会のサポートによって
>母語が消えることはないと指摘されている

日本の小学校英語教育の目的は「英語に慣れ親しむ」だったはず
日本に限っては本格的に学習するわけじゃないから国語力には影響なさそう
まあ、ある程度国語をマスターしてから外国語学習に
移行できればそれが一番なんだろうが・・・

わり、>>534は>>525の答えに全然なってなかったな
上のレスは無視してくれ>ID: 3XJiMWbMzK

日本に関してはまだ始まったばっかりだし、色々わかるのはこれから

日本語に比べて英語は「最小限で機能的」だと思う
逆に日本語は「細かいニュアンスが伝わる」と思う

>>533
　その点は異論ない。そもそもその程度の英語教育で母語習得と抵触できるかも怪しいしね。ただし、度が過ぎると津田梅子やジョン万次郎、カズオ・イシグロみたいになる可能性はある。この辺の人達は日本を離れているから例外中の例外だけど。


俺の書き方が悪かったんで、念のため整理しておこうか。小学校の英語教育導入については三つの立場がある。
　a. 反対派（cf. >>478）
　b. 限定導入派
　c. 積極導入派（>>532，および文科省の一部）
このうち母語と抵触するリスクがあるのは少なくともcだ。bはbで効果のほどは怪しいけど（たかが週1～2時間！）、その分リスクは少ないはず。Sam Lapkin の研究でも、c方式で母語を消さないためにはそれなりの下地（母語、学校以外のサポート）が必要だということだし（>>534）。

導入賛成派の論文って読んだことないんだけど、公開はされてるんだろうか。反対派の意見はいくらでもアクセスできるけど。

>>az4894766639

>>az4894767279

なぜ国民の多くが英語ができたほうが望ましいかって言うと、教育の根本的な目的の一つである民主主義社会の達成に求めるべきじゃないかと思う。
健全な民主主義社会を営むためには個々人が情報へのアクセスがスムーズに行えるようになるべきで、それらの役割を図書館等が担ってきた。
日本には高度な翻訳文化があるので、今までは重要な情報は翻訳されて、幅広く触れることが出来た。

ところがグローバル化の進展によって情報量が爆発的に増大し、重要にもかかわらず翻訳が追いついていない情報が出てくるようになった。
英語は特にこの時代において強い言語で、たとえフランスや中国の情報であろうと、英語で同時に発信されてしてしまう。
これらの生データにいち早くふれられる人間と、翻訳されるまで待たざるをえない上に未翻訳の場合データに触れることすら出来ない人間の情報格差を生み出すのは望ましくない、高度な翻訳文化の上にあぐらをかいている状態は不健全だという。
よって、情報の公平性の確保のために日本人全体の英語教育を強化するっていう説。

実際日本は単一民族で日本語だけで生きていけるから英語不要なのはおかしくないんだよ
英語力強化なんて言った所で必要な職場に付くまでは試験の点数稼ぎにしかならない　そして「試験の点数で良い高校→良い大学→良いサラリーマン・公務員になる」そういう教育をずっと続けてきた
そんな土台がある以上、いくら英語教育を推進しても嫌悪感だけ育てて終わる可能性の方が高い　日本人全体の英語力強化なんて題目を掲げず「必要だと思った人が自主的に・短期間で・低資金で学ぶ機関」を作った方が良い　少なくとも必要だと思った人は自主的に英会話やTOEICに手を出してるから　学びたく無いと思わせるような教育ならしない方がマシ