571 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 05:20:47 ID: voTs+ayEzb
>>570
私が出来ないのだから当然大多数は出来ないのだ。それを支持する資料だってこんなにある! 出来る人間異端であって、私を非難するべきではない。なぜなら私は弱者なのだから! ってずーっとSklavenmoralなレスし続けて悲しくなんないのかね?
MITに行ってNASAやらに就職するもいるし、そこまでじゃなくても普通大学行ってそのまま就職定住するもいれば、起業するやつもいるだろ。そいつらはファッション英語か?
逆に半分くらい引きこもったり、日本人としか話さないような生活してて、全く英語出来るようにならんだっているだろ。そんなん人によるわ
お前みたいな低いレベルで生きてないから、全体主義的に統括すんなよ
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572 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 22:54:23 ID: 3XJiMWbMzK
歴史学者が英語歴史で本を書くのってしい気がする。言語学者が書くことはよくあるけど。
>>az4062586363exit_nicoichiba



>>571
  人に図するなら、まず質問に答えてくれ。「あなたは」何のために英語をやっているのか? 「方は」英語が使えることで何を得したのか? そこに答えずに論点をごまかすのであればあなたは日本語にやや問題がある。英語ネイティヴなら納得だが、日本語のお勉強がしたければもう少し頭のよさそうな文章を書くことをお勧めする。
  >>「私が〔中略〕なぜなら私は弱者なのだから!」
全体主義的に統括」するとはこういう〔論旨の曲も甚だしい〕単純化のことを言うのではないかな? 「全体主義的」とか“Sklavenmoral”(奴隷道徳)とかいう言葉を安易に使うあたりも割と痛々しいので、日本語の書き取りの勉強でやるには例文として〔あくまではだが〕あまりお勧めはしない。
  「ネイティブが教える々とか読んでるようなバカはどうせ英語なんて使えんわ。」と書いておきながら、「MITに行ってNASAやらに就職するもいるし、そこまでじゃなくても普通大学行ってそのまま就職定住するもいれば、起業するやつもいるだろ」と書いているのも説得に欠ける。それこそ一握りの成功者だけを例に挙げて過度に単純化するようなものだ。
  確かにその人たちはファッション英語じゃないけど、当の「あなたは」留学やワーホリでその人たちと同じフィールドに立てたのかい? そうであれば方の英語ファッション英語じゃないことになるが、ここまでのレスを見る限りでは絶望的だ。英語で文を考えてから日本語を当てたんだろうけど、明らかに原文を考えた時点で論点を誤魔化している。
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573 ななしのよっしん
2016/10/20(木) 17:19:57 ID: jb8vGJxJvH
入門者:TOEIC 10~985
初級者:TOEIC 990、英検準1級
中級者:IELTS 7.0、TOEFL 100英検1級
上級者:IELTS 8.5、TOEFL 115以上
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574 ななしのよっしん
2016/10/28(金) 19:59:25 ID: 4Y5bBFmjpn
『この店に○○ありますか?』という意味のDo you have~を教育英語で教えないあたりがもうダメだわな。
このワンフレーズを一つ知ってるだけでも海外旅行では心強い武器になるのに
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575 ななしのよっしん
2016/11/06(日) 13:58:35 ID: jb8vGJxJvH
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576 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 01:36:28 ID: cJeMuqmBnI
グロバル時代の共通のはずの英語なのに、ネイティブスピーカー達はグローバリズムから離れようとする方向を選んだと知って複雑な気分だ
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577 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 02:03:59 ID: xdD3kykMyp
>>575
わりとこれが一つの現実英語は単重が置かれてる言なんだよな。

日本語の基礎彙は数千で済むんだが、英語ネイティブでも青年前に二万以上覚えてる。逆に言うと、ネイティブと互に戦いたいなら、発音とかの前に彙を増やすこと。

「精進し習得した彙を活用し外と対等な交渉を実現する」(devote, acquire, vocabulary, utilize, foreign, equally, negotiation, realize)と言うか
「がんばっておぼえたことばをつかってよそのくにとおなじようなとりひきをおこなう」(hard, learn, word, use, others, same, deal, do)と言うかの違い。
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578 ななしのよっしん
2016/12/19(月) 11:55:02 ID: GBix1mIK6h
数が多いのは外来語が多いのが理由で
外来語が多いのは英語を話す非英語圏の人が多いからなのよね
日本人ももっと海外出て英語話せば日本語由来の英単増えるのにな
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579 ななしのよっしん
2016/12/30(金) 00:00:11 ID: SSwgvYspti
>>578
日本語由来の英単とかジャパニーズHENTAIで間に合ってます。
絶対ろくな単できないです。(先入観感)
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580 ななしのよっしん
2016/12/30(金) 09:18:03 ID: qosBvtav2s
Kawaiiとかもあるらしいぞ
SusiとかOnigiriもあるだろうし。
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581 ななしのよっしん
2017/01/01(日) 23:45:18 ID: ZFNJdwkE7+
日本人英語ができない」っていうけど感覚的にはあまり頷けない、全体としてスピーキングが苦手な傾向はあるけど
英語使う仕事探してもできる人が多すぎて中々見つからん上にあっても単価がクソ安い

>>574
海外旅行程度なら全く喋れなくてもどうとでもなるでしょ
留学とかするんならそれくらい学校でやってもやらなくてもどっちでもいいくらい細なことだし
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582 ななしのよっしん
2017/01/17(火) 09:52:56 ID: aZZkbhuSwR
>>577
要するにその上の方の「知的そうに彙」って英語本来の彙じゃなくてラテン語ギリシャ語由来の物が大半な訳で、日本人もそこら辺の英語がもつ多層性を意識した方が良いというか、
内でも教養ある連中は羅希までやってるんだけど日本高校でそこまでやれという話には出来そうにないにしても英語にも和漢語みたくオリジンが異なる単グループありますよって話は中学の辺りから時間割いて教えとくべき。教科書似非英会話よりかに教育的価値がある


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583 ななしのよっしん
2017/01/21(土) 14:25:17 ID: QdYzvzHd5j
認知症予防のためにゆるく勉強してるが入る幕はえなあ…
英語ナメてました!すんませんっしたー!
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584 ななしのよっしん
2017/01/21(土) 16:29:26 ID: 3XJiMWbMzK
>>577
 下の方の彙をわざわざ頭悪そうに和訳しているあたりに悪意を感じるな。外(foreign country)か他(other country)かで文全体の格式が変わることなんてそうそうないし、必要な彙を必要に応じて使えれば数は問題じゃない。彙選択はむしろの問題だろ。

>>582
 単純に彙選択の問題よね。洋の東西を問わず、古典を知っている人の方がでも知的な言葉が使える印がある。
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585 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 01:36:42 ID: PAMewddpzp
どうしてモメやすい人々の言をわざわざ学ぶ必要があるのか。
しかしモメにくい人々の言は得てして話者人口が少ないな…
そのへんはトレードオフか。
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586 ななしのよっしん
2017/02/08(水) 10:35:53 ID: aZZkbhuSwR
>>585
揉めやすい人々の言ってのは英中露亜の事を言ってる?
英語は揉めたっていうか、まーブリテンという地域が征と被征の繰り返しで多層化していったという点では「深い」言と言えるんだろうね。
地理的には欧州の隅っこで歴史的に大陸の文物が自然と寄り集まっていった場所でもあるから(この辺は日本と共通してると言えるかな)、文法は簡略化する一方で彙により一段と厚みを持たせて行ったって事なんでしょう。
揉めた…うーん確かに度重なる征とその後の内輪揉めという点では英国人は世界の中でも揉め事を一段と多く経験して来た人々と言えるんだろうかね。アメリカ戦争続きの歴史られてる訳だし
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587 ななしのよっしん
2017/02/12(日) 13:26:28 ID: PAMewddpzp
>>586
せっかく英語を覚えても、そのせいでトラブルに巻き込まれたりしたらやってられないじゃん?
英語世界最高の教育を受けることを可にするけど、それは浮世離れしたエリートにしか関係ない。
一般から見てネイティブたちはどうか?情報化時代の今は、その実情が衆にも筒抜けの有り様だ。
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588 ななしのよっしん
2017/02/13(月) 19:35:01 ID: aZZkbhuSwR
>>587
ん?英語教育を偏重すべきとは思ってないけど。
今の英語教育ゴミだから似非英会話じゃなくエティモロジにもっと時間割いてやるべきっていう考え。
一般ネイティブの実情って民度とかのこと?低いんじゃない、けど英語圏だからって高いわけじゃないって事じゃない。
歴史的なタービデティの高いほど民度低い傾向にはあると思うよ、実際。
トラブルに巻き込まれない様にするためには、うーん、まあなるべく外に行かない事が一番だけども…と言っても皆行くしその際英語知らない話せない故のトラブルホント多いからね…。
どうせ本場当世の英語は向こうの事物に触れないと覚えらんないしテンプレにもならない現地じゃも使ってないような会話フレーズ覚え込まされるよりやしなって的な直感性も身に付ければ飲み込みくなるんじゃない?っていうね
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589 ななしのよっしん
2017/02/13(月) 19:48:47 ID: QdYzvzHd5j
これまで通り漢文みたいに分節ごとに区切って返り読みしていればいいんだ
それで東大に受かるし本場の生きたモノなんか使えなくていい
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590 ななしのよっしん
2017/02/13(月) 21:41:20 ID: 3XJiMWbMzK
あとはエセ英会話を必ずしも「生きた英語」と呼べるのかという問題もある。学校教育でやれる英会話なんてたかが知れてるし、それよりは「死んだ英語」として文法学習を積み重ねた方が得るものは何倍も大きい。
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591 ななしのよっしん
2017/02/15(水) 19:13:52 ID: aZZkbhuSwR
本場の生きた英語学校で教えろなんて話は固よりしてないけど…
ティモロジを教えておけば基礎彙でキッチリやるだけでも単に対する直感が養えるし初見彙見た時のチンプンカンプンさも大分緩和できるから生き死に以前に人々話者の間で使われてもいないような会話教え込むより有益だよって提案
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592 ななしのよっしん
2017/02/15(水) 19:19:36 ID: aZZkbhuSwR
要するに本場の英語は各自で向こうの事物に触れた際学べばいいので、その基礎としてに対する知識と意識付けを英語教育でしとけば大分習得の手助けになりますよって話
だからエティモロジ重視のカリキラム組んだ方が得策だよって話してんだけど
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593 ななしのよっしん
2017/02/15(水) 20:23:56 ID: aZZkbhuSwR
あとはDUDENみたいな図説が不断に入ってる学習用辞書生徒に渡して読ませとけば自然と身の回りのものから英語で何と言うかみたいな所を覚えていけるんで自習も進むでしょ
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594 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 23:46:24 ID: 3egkcVBO03
Englishイギリスと呼ばれてないのは
アメリカける事実上の公用語だからなんだろうね
(建前上この公用語いんだなこれが)
Françaisそれなフランス語仏語
Españolそれなスペイン語は西
と一般的に呼ばれてたんじゃないかと
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595 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 23:51:05 ID: l1tm66ak0g
学校の教科として名前が残ったからでしょ
漢語れた
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596 ななしのよっしん
2017/02/20(月) 18:27:56 ID: WY09cJO7lB
既存の英語教育に不満があるやつはこんなとこで管巻いてないで自ら行動起こして、実際に変えようとしてるよ
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597 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 19:53:16 ID: aZZkbhuSwR
>>596
今ここの掲示板議論よく読むように文科省の「学校教育法施行規則の一部を正する省案並びに幼稚園教育要領案、小学校学習導要領案及び中学校学習導要領案に対する意見募手続(パブリック・コメント)」に提出しといたから。
役人でもここしっかり読めば問題よく分かるっしょ。
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598 ななしのよっしん
2017/03/05(日) 15:25:12 ID: Pcr76ZepbC
暇つぶしで始めて気が付いたら嵌ってた無料英語学習ソフトがあるんだけど
http://www.easyrote.jp/easyword.htmlexit
こういうソフトで単ばっかり覚えるのってどれくらい意味あるかな?
なんか文法とか全然楽しくないしすぐ飽きちゃうから気軽にやれる方法探してたら
「単暗記」っていう、すぐ初めてすぐ止めれるスナック菓子の様に手軽な英語学習に行き着いた

英語動画サイトを見たり読んだりしてて、新しく覚えた単が出てくると
「あ、これってそういう使い方もするんだ~」とかって思ってちょっと感動するし
何となく英文を読むのが疲れなくなってきた気がするんだが、
実際問題として文法とかが中学高校レベルで英作文なんかがど出来ないみたいな人間
暗記ばっかりやるのって効果あるんだろうか?
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599 ななしのよっしん
2017/03/08(水) 16:54:50 ID: KGlnxWC2Jt
一般的に日本人はライティングに滅法強くスピーキングに弱いけど、


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600 ななしのよっしん
2017/03/12(日) 04:21:23 ID: Btk1zUe3NE
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