211 ななしのよっしん
2013/12/22(日) 23:13:02 ID: O05o6U4jlK
あと茅場嫌いの人は自分だけ不死属性をつけたり自分だけ聖剣を装備したり、自分だけGM権限使って相手をマヒさせたりするようなセコさも嫌ってるパターンが多いと思う

少なくともはそう
プレイヤー全員に死んだら死ぬっていう縛りをつけておいて、自分だだけは長期に渡って不死でぬくぬくしていたのかと思うとヘドが出る
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212 ななしのよっしん
2013/12/28(土) 16:27:29 ID: 7KQbA/ynfr
>>211
でもキリトに正体見破られた時
「九十五層まで戦ってそのボス戦が終わ
った後自分の正体を明かして層で待って
いるつもりだった。」という旨の発言は、
しているしキリト達だけじゃどうにもなら
なかった部分があったのもまた事実。(五
十層ではかなりの攻略組が死んでいる事か
茅場がいなければキリトアスナも死ん
でいた可性がある)
むしろSAO内におけるラフコフだろう。
らは人を殺しているんだからな、それも
明確な悪意を持って殺している。しかも、
現実では無罪放免と来た。さらに、SAO
の中で死んでも現実ではそれを知る余地が
ない。こいつらの方がよっぽど茅場
必要悪だしキリト達に協的な分まだマシ
長文とお汚し失礼しました。
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213 ななしのよっしん
2013/12/31(火) 14:47:07 ID: owi6i/oAbX
茅場は数千人単位で殺してるけどな
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214 ななしのよっしん
2013/12/31(火) 17:36:07 ID: TUZltEcoNm
茅場死すべし
慈悲はないインガオーホー
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215 ななしのよっしん
2014/01/05(日) 01:39:36 ID: ZWxbtFQ4Zv
ついさっきタイムシフトで「ソードアート・オンライン一挙放送を観たけれど茅場中の人繋がりだからか笑い男っぽいというコメントがあったけれど笑い男よりも欠片男っぽいと思った(小並感)
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216 ななしのよっしん
2014/01/05(日) 13:35:51 ID: p7UTeftrCj
中途半端じゃなくて全な悪役だったら好きになれたけどさあ
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217 ななしのよっしん
2014/01/10(金) 17:00:14 ID: /8qHpj2rTX
ライフ半分で不死属性の表示が出るし、もそこまで削れないんだから、
ヒースクリフさん、不死属性の表示を見せないライフ半分の縛りプレーしてたんじゃないのかな。
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218 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 15:08:08 ID: O05o6U4jlK
>>212
マッチポンプって言葉知ってる

お前さんが言っているのは
茅場がいなければキリトたちは(茅場放火したせいで)燃え盛るビルから脱出することはできなかった!」
ってのと同じレベルなんだけど
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219 ななしのよっしん
2014/01/16(木) 14:52:53 ID: XhgKmfYyO/
>>216
中途半端というか、SAOの他のボス茅場と違って動機の段階からゲスだから
相対的に茅場が中途半端になってしまうんだろうね

それと技術的な功績に加えて、>>218の言い方を借りれば
茅場放火しなければアスナ一家は(須郷が万事うまく事を運んでしまうので)破滅していた!」
ってのも煮え切らない原因なんだろうね

あと忘れられがちだけど、メディキュボイドもザ・シード茅場絡みということはせられてる
世間一般の茅場の評価は最後にやらかしたマジキチで終わりだとおもう
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220 ななしのよっしん
2014/02/09(日) 22:12:34 ID: C/U1BKauL/
現実でも死ぬ様にしたのは、戻った人が何らかの形でみんな帰れることを知らせ
全員居なくなっては困るからでは?
最初から死ぬつもりで計画を始めたんだろうし
システム駕する奇跡の様なものを知りたかっただろう
まあ悪人には変わらないが
嫌いじゃない
SAOに閉じ込められて少しうらやましいと感じてしまった
そう解釈しました
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221 ななしのよっしん
2014/03/11(火) 07:23:54 ID: 3wiN/sg7Wi
>>220
まあメタ視点で考えれば,フィクション作品としてどっちがを誘うか(面いか/説得があるか)ってことなんだろうけどね。
SAO編が終わっていざALO編/GGO編が始まった時にサチが生きてたらマモレナカッタ感は薄れていくだろうし、多分罪の意識の徴がの前にいたら折治りかけていた厨二一匹病がぶり返してアスナともギクシャクしそう(キリトコミュ障阿良々木暦(人間強度が下がる),高坂京介(無気力感)と同じ一過性タイプ。現に3人ともした後は相当のウザキャラになってる)(異論は認める)
みんなはどう? 確実に死んだと思ったキャラが実は生きてました!! ってやられたらどう思う?(例:る○殿,斎藤一,クラ○ドの,『でぇじょうぶだ DBさえあれば全員生き返る』)
茅場んがいっていた「命を粗末に扱ってはいけない」も要はそういうこと。テメェにだけは言われたくねえよ!!!?!
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222 ななしのよっしん
2014/04/10(木) 15:05:20 ID: 21NC/ey4UZ
制作者のくせにチート使わないと生き残れない
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223 ななしのよっしん
2014/04/11(金) 07:07:34 ID: TUZltEcoNm
茅場 VS ブロントさん ネットゲーの決戦!!』
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224 ななしのよっしん
2014/04/18(金) 15:48:32 ID: gYUjDFjl8E
なんで、こいつを擁護する意見があるのか理解に苦しむ。
要するに、創造を気取ったマジキチが、自分の箱庭造りの為に、何も知らない大勢の人間を巻き込んだわけでしょ?
これによって、千人単位の人が死んで、その何倍もの人が人生を狂わされた。
そういう人達の気持ちを、こいつは毛ほども考えないわけだ。
ゴミ以外のなにものでもないよ。
があろうが、悪意がなかろうが、底的に糾弾されて然るべきだと思うぞ。
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225 ななしのよっしん
2014/04/21(月) 11:50:14 ID: F1mIaHqEKr
閉鎖間に閉じ込めて、情報を絞って与える。これはよくある洗脳の手法。こいつの的はキリトみたいな仮想本位義者の量産なのでは?
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226 ななしのよっしん
2014/04/21(月) 12:44:22 ID: bEftdqNQJN
>>224
主人公にすら「気持ちは分かる」なんて言わせちゃったのがねぇ・・・
お前トラウマは何だったのかと

HELLSINGインテグラ少佐の「人間性」を全否定して倒したように断固とした意思や信念の元に悪役を屠らなければ犠牲になった人々も浮かばれないというか
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227 ななしのよっしん
2014/04/22(火) 16:27:22 ID: 0/lhQuwqxD
としては「気持ちは解る」がそう取られてるのが何か凄く意外だ
が欲しい」のが解るが「強盗をしたのは許せない」と同じように
デスゲームにしたのは許せない」が「異世界に行きたかったので作ろうとした」と言う気持ちの部分”だけ”は解るって話だと思うんだがなぁ
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228 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 11:33:56 ID: F1mIaHqEKr
その後のキリトの言動とかからおそらく茅場に対して否定より肯定の重がでかい。と言うか作品自体好意的な描写が多い。
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229 ななしのよっしん
2014/05/04(日) 11:27:43 ID: iMLT2H3CfW
>>227
少なくとももそう解釈してるなあ。
というかその例えすごいわかりやすい。
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230 ななしのよっしん
2014/05/12(月) 19:30:38 ID: O05o6U4jlK
>>221
>みんなはどう? 確実に死んだと思ったキャラが実は生きてました!! ってやられたらどう思う?

るろ剣の「少年漫画の基本はハッピーエンド」に賛成している感じだからそうあったほうがよかったかなぁ
この作品自体は小説だけど、ノリ全に少年漫画だし、そもそも「死んだと思ったキャラが実は~」って言ったらアスナ生存もそうなるじゃん
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231 ななしのよっしん
2014/05/17(土) 22:14:18 ID: Y51qlb1Hiw
現実閉塞感を覚えている人なら
仮想世界人生やり直せるんだからむしろ喜んでしまいそう。
オレタイニナorz
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232 ななしのよっしん
2014/05/17(土) 22:23:14 ID: pQSd3uxjOg
>>228
アスナキリトもよくあいつのやった事は許せないけどって言ってるじゃん。
>>227みたいな解釈するけどな。
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233 ななしのよっしん
2014/05/18(日) 08:41:46 ID: gYUjDFjl8E
結局、解釈の問題である以上、>>228>>232の両方の見方もある意味では真実なんだよな。
それはそのまま、キリトというか、作者茅場に対するスタンスのブレを意味している。
後に、便利キャラとして復活させちゃう辺り、作者もこいつを全に否定しているわけじゃなさそうだし。
キリトにしたって、未だにSAOみたいなゲームで遊んでいる以上、口先でいくら否定しても……って、感じ。
そもそも、一巻のラストでさ、茅場に対して明確な否定の意思をぶつけないで、「不思議は立たなかった」で済ませるから、肯定にも否定にも解釈されるんだよな。
普通物語ならさ、あそこ作者主人公の口を借りて、言葉を尽くして悪役のやった事を全否定しなきゃいけないところなのに、それをやらなかったということは……。
と、解釈されても仕方がないと思う。
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234 ななしのよっしん
2014/05/22(木) 13:52:47 ID: O05o6U4jlK
>>233
>「不思議は立たなかった」で済ませるから

ほんとこれ
上の例を借りればがほしいからと言って強盗の上に実の通行人を殺した相手に「ふしぎとは立たなかった」と言っていることになる
どういう経緯でsao知ったかにもよるが、アニメから入ってサチエピソードガッチリ見た上で原作に入ったは、「ふしぎとは立たなかった」に「ハアッ?!」ってなった

逆に原作から入っていると、サチエピソードダイジェストに近いから割りとスルーできるんじゃないかと思う
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235 ななしのよっしん
2014/05/22(木) 14:09:57 ID: XISMzZU9Bq
つまり「気持ちはわからんでもいがクッソ立った、死ね

だったらおーけぃだったと?
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236 ななしのよっしん
2014/05/22(木) 14:14:12 ID: o1JSjvzxgZ
>>235
キリト」というキャラ視点として見るならそれでもいいが一般人は共感できないから読者視点で「とりあえずトラックにはねられて異世界転生でも試みて死んでろ」ってなる
仕方ないね
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237 ななしのよっしん
2014/05/22(木) 21:40:54 ID: O05o6U4jlK
>>235
まぁそうだな
少なくともは、ふざけんなクソゴミ!!という感じだった

まず「命は軽々しく扱うべきものではない(キリッ)」では「それが四千人を殺したやつのセリフか」と思うと同時に「自分だけ不死のチートつけてたやつのセリフか」とも思ったし
動機を聞いたあとのキリトの「ああ……。そうだといいな」にも違和感マックスになった。

原作から読んでいるとサチのところがダイジェストだからあまり気にならないんだが、アニメから入るとキリト想が下のようになるんだよ。

不意に、は自分がその世界で生まれ、剣士見て育った少年であるかのようにとらわれた。
剣士になった少年はある日い瞳の少女と出会う。少女は過酷な世界絶望して怯え、死にたくないと少年る。膝を抱えてうずくまり――泣きじゃくる。少年少女を守ると誓ったものの、守り切れずに死なせてしまう。その後少年はしばみ色の少女に出会い、やがて結ばれ、の中の小さなでいつまでも暮らしてその傷を癒やす――――。

という話を聞いて、「ああ……。そうだといいな」って繋げられるのか? って言うね。
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238 ななしのよっしん
2014/05/28(水) 22:25:42 ID: gYUjDFjl8E
そもそも、なんで急に命がどうのって言い出したんだ?
こいつは絶対、命なんてなんとも思ってないし、思っていたらこんな事は最初からやらない。
作者が、「実は悪者じゃないよ」って感じにしたくて言わせた感が凄いんたけど。
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239 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 12:02:00 ID: InUo8E7LzK
特に嫌味でもなくその辺がこの作者限界なんだと思う
作品の印いびつになることよりキャラへの思い入れを優先してしまうみたいな
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240 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 12:21:37 ID: 0/lhQuwqxD
>>338
あの台詞は「絶対に解り合えないだ」って表現だと思うなぁ
普通の人が言う「命は大切だ」=「だから他人の命を奪っては行けません、消えないように保護すべきです」だが
こいつの言う「命は大切だ」=「だから失われたものをほいほい返したら価値がくなる、第一これは遊びじゃないし」って意味であるような
人を苦しめる事に喜びを感じる外道、ではいが、人の命の重さをどう大切にするかと言う考えが根本的に違うって意味での悪人だと
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