萌えについて語るスレ

481 : ななしのよっしん :2016/06/09(木) 05:49:05 ID: 5wdhnT1xIT
鑑賞/保存/布教用とかソシャゲの重課金兵とか
応援上映リピーター率とか見てりゃわかるだろうけど
萌え(腐)って少数から搾り取る要素なわけじゃん
多数の理解を捨ててるわけよ、そりゃそうなるわ
482 : ななしのよっしん :2016/06/12(日) 20:56:44 ID: tSkySPImwa
昔は萌えってのはあくまでサブの要素で結果だったから萌えを最初から的として作られたアニメアンチが居るのはしゃーない

萌え漫画ももう大分多くなって来たから萌え専じゃない漫画家はそろそろ自分の好きな絵で描くようになるかもしれない 萌え的としてないにも関わらず結果として萌えになったタイプキャラが今後萌えの新しいジャンルを発見するかもしれない
483 : ななしのよっしん :2016/06/18(土) 03:05:43 ID: z9dysD1r+/
>>482
なんか懐古厨臭い論理だな
484 : ななしのよっしん :2016/06/20(月) 00:28:14 ID: ix8Ffg5iP2
>>483
普通同人誌読むしきんモザとかNEWGAMEとかソッチ系漫画大好きだけどこの業界入ってまだ日が浅いんだよね だからよく分からないんだけれども 例えば15年ほど前のギャルゲーの表とかバトル漫画ヒロインとかそういうのを見ると大分今と絵が違うけど普通可愛いって思えるのもある
要は適性を持つ購買者の数が萌え絵の変化の要因 だが最新の絵で描いてるは沢山いて読者視聴者萌えが欲しければはそういう漫画(ごちうさゆるゆりetc.)にいけば言い訳だから
バトルスポーツ漫画家アニメーターは妙な使命感に囚われず自由に描けばいい 全員理に萌えとかぶちこむ必要はないし
そういう「最近の絵より自分の絵で描きたい」って作家が増えて色々な絵柄で描いてくれればいつしか読者視聴者の様々な適性に対応出来るようになるんじゃないか
485 : ななしのよっしん :2016/06/30(木) 14:52:03 ID: fUwfm+kCEb
萌え系以外は萌え系以外で流行の絵柄があるからな、北斗の拳が人気出た頃は北斗の拳っぽい絵柄の漫画が増えたり
手塚治虫が人気だった頃はそれに似せた絵柄の漫画が多かったり
○○っぽく描いてって編集から言われるのは今も昔もあるだろうけどな
そんな中でも個性のある絵柄なんていくらでも出てきてると思うけど
486 : ななしのよっしん :2016/07/06(水) 22:49:08 ID: AQQR52Usfg
>>480
別に萌え系じゃなくても人気出たらアンチ湧くしネット信者アンチ廃人じみた人間が増えすぎただけだと思う
萌えジャンルの住人が別の萌えジャンルいてることだってあるし
というか萌え系の対立煽りはここ数年で本当に異常に増えた
487 : ななしのよっしん :2016/08/19(金) 03:42:28 ID: AQQR52Usfg
そりゃ各所で対立厨が大暴れしとるからな
ジャンル間で対立させてヘイトのぶつけ合いさせるのが一番炎上するし
そんな煽りホイホイのるオタクネットユーザーばかりってのがまた
488 : ななしのよっしん :2016/09/04(日) 06:20:48 ID: z9dysD1r+/
>>487
そもそも煽る方が悪いのに何で煽りに乗せられてる方もかれなきゃいけないんですかね
煽り耐性はあるに越したことはないがあって当たり前のものではないんじゃないですかね
489 : ななしのよっしん :2016/09/07(水) 20:46:27 ID: Fi6KH7c9tK
琴線に触れると言う言葉があるけど
萌えが本来の意味で
良いものや、素晴らしいものに触れて感銘を受ける

対するアンチが誤用の意味で
不愉快になる・怒りを買う
じゃないかとちょっと思った
490 : ななしのよっしん :2016/09/23(金) 19:51:37 ID: AQQR52Usfg
>>488
その結果が大手アフィサイトクソみたいな偏向、煽りニュース群やネットイナゴに支配された今のネットなんだがな
まあ多勢に流されるのが凡人の世の常だししょうがない面もあるんだろうけど
結局的になってる等ばかりサンドバッグになっても煽る側をどうにかしようとしない現状が腐りきってるし萌えジャンルも標的になるのは必然でしかなかった
というかネットユーザーの同調依存が高いオタクジャンルのほうが世間一般に認知されてるものより煽りやすいんじゃないかと思う
491 : ななしのよっしん :2016/10/19(水) 20:00:35 ID: kFN8jSXSnu
例の東京メトロキャラが色々と論争になってるが、案の定まなざし村やらフェミやらのサブカルババ近辺が原因のようだな。
492 : ななしのよっしん :2016/10/23(日) 01:33:40 ID: waajXW0PoG
昔は萌えとは絵柄だと思っていただけど
考えると一般の漫画でも探せば共通項はいくらでも見つかる
じゃあ萌えとはなんなのかって言ったらに向けて描いてるかな気がする

そうすると萌えが捉えようがないのも納得できる気がする
しかしということは萌え一般層には成立しないと思われているが実際はそうでもないじゃないかと思った
もちろん通用させるには色々条件はあるかもしれないが

後たまに萌えを全て、暗喩的な性のアピールと勘違いしてる人間もいるが
萌えとは綺麗さやスッキリとした感覚、単純に見栄えを意識していてかならずしも性を暗喩するものではない

もちろん異性として捉えるものが美しく見えるのは当たり前だけど
異性だけが美しさではない思う
493 : ななしのよっしん :2016/10/28(金) 18:30:42 ID: wxuH4yv1mc
>>488
確かに悪ではないな

馬鹿だけど
494 : ななしのよっしん :2016/10/28(金) 18:37:25 ID: sTa54+tM+u
他作品と較していてるようなを見かけたら
問答用で対立厨認定していいと思うよ
495 : ななしのよっしん :2016/12/12(月) 04:01:31 ID: z9dysD1r+/
>>493
選民思想かな?
496 : ななしのよっしん :2017/02/13(月) 11:08:11 ID: BZL3vqBaki
>>492
萌えって要するにえの軽いバージョンでない?えまで行かないけどその初期症状的な
497 : ななしのよっしん :2017/04/06(木) 17:59:59 ID: wxuH4yv1mc
>>492
でも9割方は美少女キャラの可さとか性表現に使われない?
498 : ななしのよっしん :2017/05/04(木) 23:37:47 ID: OU8e5ZqmSo
長文すみませんが、90年代ゼロ年代2010年代萌えの傾向の違いについて教えて下さい。

自分は90年代世紀末感もあってか個性系、系の男主人公が流行り、エヴァとかイリヤとかのセカイ系、戦うヒロインと低体温な主人公みたいな感じが流行ったと思ってます。

そしてゼロ年代後半からそんなセカイ系に対するカウンターとして、
チート主人公俺TUEEEしまくってモテまくる」ハーレム萌え作品が流行り出したと思ってます。
それらは2010年代以降は、ネット界、特にネトゲソシャゲ世界と複雑に結びついて発展を遂げてきたと思ってます。

それともう一つの流として、99年の「あずまんが大王」の登場以降、男主人公を排除して女の子だけの日常系みたいなのを発展させた人たちもいました。
それらは日常と特殊な趣味を部活や課外活動という形で女子高生グループと結びつけることでさまざまな進化を遂げていったと思います。
そしてその俺TUEEE日常系の二大流が今を席巻していると思うのですが…。
要するに、90年代の低体温系男主人公の流行が、逆に俺TUEEE系と日常系の現代の萌え二大流を生んで今に至ると。

私のこの史観は正しいでしょうか?
萌えに詳しい方、どなたか補足や訂正などお願いいたします。
499 : ななしのよっしん :2017/05/05(金) 00:03:05 ID: 9SWTFt27aH
>>498
あなたは時代ごとの萌えキャラについて話したいのか時代ごとの主人公像について話したいのか時代ごとの作品像をりたいのかどれなんだ
そこをはっきりさせないとごちゃごちゃになるし主人公像と作品像に関してはスレチじゃないかね

萌えるなら90年代ゼロ年代2010年代で分けるには範囲が広すぎるんじゃないかな
ゼロ年代で言えばゼロ年代の前半で萌えと言えばギャラクシーエンジェルとか小麦ちゃんとかデジキャラットなんかがあって後半はなのはとかハルヒあたりが有名どころであがるだろう
ハーレム萌え作品に関しては90年代後半から既に流じゃないかなラブひなとかゼロ年代に入ったらそれ系の極地みたいなのが同作者ネギまとして出してきた

90年代での萌えと言ったらセーラームーンとかレイアースとか天地無用とかエヴァ等々かねプリティサミーなんかもあったかな
ゼロ年代だと上でも挙げたような作品もあるしけいおんも流行ったかなどの作品もそうだけど受けてるキャラの傾向って一定じゃないんじゃないかな
オタク向けのもある一方でいわゆる子供向けアニメでの萌えもあるセーラームーンプリキュアおジャ魔女もある
500 : ななしのよっしん :2017/05/05(金) 00:12:51 ID: ro/H1N1MEf
>>498
90年代個性系、系の男主人公ってかいたっけ勇者シリーズ主人公たちはみんな熱いし忍空スレイヤーズさくらとかの時代だろぬ~べ~なんかもやってたり
オタク的に言えばナデシコエヴァあたりがあったかシンジにしろアキトにしろ別に個性でもでもないだろ
俺TUEEE日常系の二大流が今を席巻していると言ってるが実際にここ数年の作品だけを見たってその二つばかりではいし席巻してないだろ
特に日常系は割と下火だし
501 : ななしのよっしん :2017/05/07(日) 01:34:25 ID: m+CnAz2QWv
上がっているタイトルのほとんどに萌えを感じないというか美少女と混同してるんじゃないかと思う
魔法使いtaiエイリアン9フィギュア17 つばさ&ヒカル辺りからのあずまんが大王、きらら系みたいなのが正当な流れだと個人的には思ってる
502 : ななしのよっしん :2017/06/06(火) 03:35:43 ID: z9dysD1r+/
>>501
あずまんがの前はシスプリだと思う
503 : ななしのよっしん :2017/06/20(火) 17:21:39 ID: jllOlmm9cL
最近は萌えなんだからどんな属性をつけようが勝手という層が沸いてきてる
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