991 ななしのよっしん
2015/09/15(火) 16:01:42 ID: Fmi5CYKnmN
やはり信者ってのは盲目になるんだな
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992 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 22:31:16 ID: t9B65V+tX5
エロくないエロ本は価値が
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993 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 22:43:46 ID: t9B65V+tX5
作品捻じ曲げた上にエロくもないって一体
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994 ななしのよっしん
2015/10/08(木) 23:37:59 ID: J89d1FX8Jh
>>993
それでもアニメ艦これよりも出来は良いんだろ
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995 ななしのよっしん
2015/10/09(金) 00:32:10 ID: cTLneBe1GA
蛸壺屋艦これエロはともかく読み物としては普通に良作だろ。
公式アニメのほうが今後数十年間アニメオタクの間でり継がれるであろう超絶カルト作品になったからだけど。
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996 ななしのよっしん
2015/10/09(金) 22:34:15 ID: qkYabKwWYQ
まとめサイトを巡回してたら偶然知った。そしてpixiv覗いた。そんな程度です。

この人はリアルリアリティの違いに薄々気づいている。そしてリアリティミスマッチにできるギリギリのリアルに近いものを混ぜるのが大好きなんだ。
だけど、同人に差し込まれたリアルリアルじゃない。違う人が歩んできたドラマを当てはめたものでしかないしかない。下手したら単なるメタファでなぞっただけ。

サンプルを見て『確かにありそうだ』は感じた。けど『かはやりそうだ』とも感じた。
蛸壺屋を知ったのは最近だ。しかしハルヒけいおんが流行っていた時期に同系統のSSを見てたからね。良作、作、駄作と色それぞれで面かったなぁ。
だから当時に出会いたかった。たぶんヘイトネガに気づかないで中に読んでた。

あと、同人ゴロについて一つ。
以外と描き手から見れば上等な商売手段だけど、同時に『製作スタンス現状維持』という落とし穴が待っている。作品をあっちこっち変えても構成、描き方変えなきゃ色々感づかれます。
特に閲覧数、購入数、DL数と数値化されているので変動が丸分かり。減って増えなくなるのが一番怖い
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997 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 00:18:49 ID: cTLneBe1GA
蛸壺屋同人誌アニメ艦これ材料として面い。
前者はなにが不快要素かわかった上であえてそれを入れているのに対して後者はなにがダメなのかわかってない上に受けそうな要素を手当たり次第にブチ込んだ代物。
前者は結局はよくあるネタの使い回しな上にプライドというか自制心が邪魔してな作品に落ち着くけど、後者は他人には真似できないどころか数十年に一度の怪作になっている。
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998 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 00:23:05 ID: pu9RRrApwf
>>997
ジャンルも媒体も違うものを己の物差しだけで較する意義がよくわからない
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999 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 13:44:59 ID: 9EwgbuYL4L
アニメ艦これは・・・アレお察し)なので、そっとしておこう.....

まぁ、めて蛸壷屋同人誌を読むと
もそこまで駄作とは決して思わない(むしろ他の同人誌較して面い方かも)
しかし、原作えたー! は ちょっといな。
以前そう高に言っている人を見かけたけど・・
それに結局、原作イメージを悪くするような描写をしている訳だから
あんまり諸手を挙げて賞賛すべきではいと思うぞ。
ヒッソリと内輪だけで評価するならいいんじゃない?
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1000 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 23:25:32 ID: vxyaFOIuAP
そもそも原作の雰囲気ぶち壊しだし、その原作キャラでその同人誌をやる必要があるのかって話で。
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1001 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 23:28:59 ID: qdw3hXL1Kl
必要性に駆られて同人誌描くってどういうことなんでしょう?
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1002 ななしのよっしん
2015/10/15(木) 01:07:58 ID: 9EwgbuYL4L
同人誌に必要性はいな。
原作者がをつむってくれているだけで
二次創作同人誌に限りなく近いグレーだし
同人屋がわがままで作っているだけだし
蛸壷屋の所業はその中でもよりい方だし

ガルパンの本とか、原作ファンだから不快だったけど
あれって原作よりもずっと昔が舞台
オリジナルキャラ主人公の曾祖母とか)でやって、そこから
安全に配慮された戦車道が普及したのが原作ってオチだったら
ちょっと納得したかも(も相当読んでるなぁ・・・・)
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1003 ななしのよっしん
2015/10/15(木) 15:23:30 ID: BSIJ6dL4pt
本来の同人誌は必要性じゃなくて欲求や妄執に駆られて描く物だし、逆に当てのゴロだったとしても
萌えアニメを悲惨な展開で原作レイプ』が常に一定の需要を見込める≒安定して稼げると味をしめたのなら
それはそれで似たようなネタ同人ばっか描く理由付けにはなるわな。
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1004 ななしのよっしん
2015/10/16(金) 02:34:09 ID: cTLneBe1GA
続編は何がベースになるのかねえ。
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1005 ななしのよっしん
2015/10/16(金) 17:01:17 ID: McSlPl3vhz
も色々考えたけど、実は皆が思うほどあんまり深いこと考えないんじゃないかって気がするわ、この人。

歌手になったの悲惨な死という結末、歌手になれなかったの諦観(伊集院光の言葉まで借りてるし)、嫉妬していたのそれから、結婚して幸せそうながらもと対抗したがるとか。

これらを見てると漫画家歌手)になれなかった自分を癒しつつ、漫画家歌手)になった「か」に対して嫉妬しているように見える。
オレ漫画家にはなれなかったけど幸せだし同人ビッグになったんだぜ」
そんな感じのいじけてるような印にも取れるし、自分に言い聞かせてるようにも見えるし、本一冊分の壮大な愚痴みたいに感じた。

それとやっぱり、これオリジナルでやるべきだったと思うよ。
キャラクター性違いすぎるのに、見ただけけいおん借りてきているから違和感半端ない。
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1006 ななしのよっしん
2015/10/16(金) 23:27:03 ID: 9EwgbuYL4L
蛸壷屋ってもう50歳だから、もう漫画家全に諦めてんのかなぁ

>>1005が言うように、おそらく自慰行為と憎で二次創作同人誌を描いているんだろうけど
描き上げた後に物凄い虚無感というか....
「どうせこれは二次創作のであってのじゃないんだよなぁー・・・・・・・」
って感じの賢者タイムがありそうな気がする(ソースは俺

だから、蛸壷屋という漫画の悪霊が成仏するには
ショボイ規模で凄く短い期間でも商業誌で連載漫画を描く事だろうなぁ
あ、この人って商業誌で活動した事あったっけ? 投稿はしていたらしいけど。
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1007 ななしのよっしん
2015/10/16(金) 23:32:54 ID: TH+EhOD/HX
なんかそういう意見を見ると、バクマン中井さんがもっとこじらせると
この作者みたいになるのかなぁとふと思った
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1008 ななしのよっしん
2015/10/23(金) 22:49:11 ID: rH6O7PycIh
たまに読むにはこういうブラックなのもありだと思うよ
みんながこういうジャンルを描き出したら嫌だけど
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1009 ななしのよっしん
2015/10/24(土) 17:53:20 ID: 9W4EQhY6Kh
おりもとみまな蛸壺屋子なんだっけ?
そうだとしたらなんというか類友なのかな
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1010 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 21:38:28 ID: 9EwgbuYL4L
蛸壷屋って自分のブログ
同人屋の確定申告ドキュメンタリーレポートみたいなのを掲載しているね
そこで今の自分は
自分のペースで、自分の好きなように漫画を描いて生活しているから満足している
って書いてたから、だいぶ前からプロ漫画家になるのは諦めているのかもね  今はどうか知らんけど

でも、二次創作特有の賢者タイムとかはありそう
以前プロ漫画家志望していた程の蛸壷屋は相当に酷いのだろうなぁー・・・
かと言ってオリジナルで食っていくのは非常に難しいし
まぁ、こういう人って他にも沢山いるんだろうなぁー...漫画家って本当に恐ろしい職業だとめて認識した
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1011 ななしのよっしん
2015/11/05(木) 00:13:13 ID: 4ay98iIefR
こういうざとい同人ゴロが飛びつくってことは
それだけ元の作品が多くの人にされているだとも言えるのではなかろうか

>>1009
品がないところはソックリだよ
「売れる同人誌」ってサイト運営してたりとかタイトルから内容まで酷い「ばくおん!!」とか…
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1012 ななしのよっしん
2015/11/08(日) 23:58:40 ID: cTLneBe1GA
艦これ同人読み返したけど、アメリカ艦が深海棲艦なのはちょっと褒められないかも。
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1013 ななしのよっしん
2015/11/09(月) 00:05:04 ID: o78EpQlBuv
海自アメリカ艦から始まった事を知らないんだろう
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1014 ななしのよっしん
2015/11/09(月) 05:17:56 ID: ds+KUdm56I
軍事関係はほんとすぐ分かるよな 智な作者
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1015 ななしのよっしん
2015/11/09(月) 15:23:52 ID: cTLneBe1GA
まあ戦後日本を守ったのはアメリカ深海棲艦でしたというオチなら感心するけどそれはそれでややこしい政治的な問題が…
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1016 ななしのよっしん
2015/11/09(月) 15:39:33 ID: mX+Kz0nISn
普通艦娘のそっくりさんを出しておしまいだろう
戦後の話までやるかはわからないけど
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1017 ななしのよっしん
2015/11/09(月) 15:54:05 ID: cTLneBe1GA
ああでも珊瑚海海戦の誤着艦未遂の話とかどうすんだろうな。
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1018 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 09:27:56 ID: 4xKc8JzxS8
>>936
残念だったな
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1019 ななしのよっしん
2015/11/21(土) 15:41:46 ID: cTLneBe1GA
なんかヒの発言見てると参考資料がネット中心みたいだけど大丈夫なんだろうか
自分も前にその辺のこと調べたけどネットの資料だけじゃ全然わからなくて図書館通いになったぞ
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1020 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 00:34:34 ID: Szl9jORgPg
>>1014
軍事がどうって…結局これただの同人だし…
それに軍艦人間サイズでしゃべってスケートしてドンパチやってる世界観で何言ってんの
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