241 ななしのよっしん
2011/12/03(土) 20:45:43 ID: LrRh5rm8SE
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242 ななしのよっしん
2011/12/03(土) 21:58:04 ID: aLxEQPXmdU
>>238
> そう。Zero正史であり、同時に、『Fate/staynight
> とは在り方を別にする伝記アクションなのである。
>  言うなれば公式外伝。根幹は紛れもなくFateだが、細い
> 松葉虚淵玄氏が奏でる独特の旋だ。そこには『Fate/staynight
> にあったゲームとしての都合など一切ない物語が望むまま、登場人物
> が踊るまま、まっしぐらに終局へと進んでいく

同人Fate/zero解説きのこがこういっている以上原作者の認識ではzero正史
しいて思いつく限りでは切嗣セイバー令呪の三回以外一切会話しないという最悪の関係でありながらなぜか言峰が困るほどのコンビネーションを発揮。サーヴァントギルガメッシュイスカンダルマスターは言峰と時臣以外を楽にセイバー営がぶち殺す。たぶん挫折もドラマもなく本編Fateルートをもっと簡単にしたストーリーだと思うよ。
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243 ななしのよっしん
2011/12/04(日) 19:42:29 ID: NA9YeaUN6V
Zero、以前最初に読んだ時は、ランサー気の毒セイバー気の毒と思ってたんだが
衛宮ファミリーというかアーチャーの原というか衛宮切嗣いっぱいいっぱいぶりに
ちくしょうこ馬鹿理しやがってえええええと思いつつ見始めたら、

むしろ四次ランサーセイバー騎士っぷりにイラっとしだした不思議

まぁ読み返して違う視点が得られるのは良作のよな。
いや、ちなみに好きですセイバー
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244 ななしのよっしん
2011/12/07(水) 05:02:25 ID: b/dBbeea51
映像化すると心理描写が省かれる分、尚更意固地な所が強調されて見える気がするけどなぁ
自分の体験至上義的なところもあるし
基本、理解や共感を期待出来るキャラじゃないと思うんだけど
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245 ななしのよっしん
2011/12/07(水) 09:07:52 ID: aXChQ/jfT/
アイリスフィール関連項目に入れたげてよぉ!
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246 ななしのよっしん
2011/12/07(水) 19:46:27 ID: puxvNj/WPg
多分アニメだけ見た人は最後まで切嗣のやり方が正しいと感じるだろうね。
ああいう結果になったのは聖杯アンリマユに汚染されてただけで切嗣は何も悪くなかったと
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247 ななしのよっしん
2011/12/08(木) 12:16:37 ID: b/dBbeea51
頼るに値しないものを信じた訳だからそれはいだろう
その為に色々犠牲も正当化してきたわけだし
がんばったで賞じゃ済まないだろ
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248 ななしのよっしん
2011/12/08(木) 17:41:21 ID: jg+axwrtwZ
仮に聖杯が汚染されてない素の状態でも切嗣が願いえたらああいう結果にしかならんと思う
聖杯く「ただのに方向性与えるのは願う本人なんだから、本人が知らん方法で願いうわけない」
てな感じのこと言ってたし。もし素の状態で願ったらどうなるのかって公式見解だとどうなんだろ。
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249 ななしのよっしん
2011/12/08(木) 19:29:40 ID: jNDu97LONG
恒久平和を願うといっても
何をもって平和とするのか、とか
どうやって維持していくのか、とか
奇跡一回程度で何とかなるようなものじゃないからな

‥というか、この従の願いは聖杯じゃかなえられないものに思えてしょうがないのだが
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250 ななしのよっしん
2011/12/08(木) 19:35:35 ID: Rgn1v8nBMV
>>249
そこら辺は多分最終回で嫌と言うほど味わう事になるから楽しみにしておくと良い
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251 ななしのよっしん
2011/12/08(木) 20:21:06 ID: WgcHVuiJfQ
>>246
実際に切嗣セイバー運用法としてはベストに近い行動をしてると思うぞ
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252 ななしのよっしん
2011/12/08(木) 21:16:03 ID: NA9YeaUN6V
>>244
いや、心理描写不足によるフォロー不足で「単に意固地」に見えかねないところが、
逆に不憫というかこう、判官贔屓心を煽られたというか。
切嗣があの祈りに辿り着くまでの過程は、本気で考えて感情移入すればするほど辛いよなぁ。

ってかセイバーも、大を活かすために小を殺す政策をずっとやってきて
王様稼業の裏の泥を言で啜ってきた人物なんだろうに、
ここに至って騎士全開になっちゃうのも、考えてみれば違和感あるなぁ。
マスターとは基本似たもの同士なんだから共感してもよくね? というか
最強ではなく「最優の」サーバントなら、パートナーにあわせるくらいできね? とか。
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253 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 01:21:29 ID: v8HQNsZOxn
あれ?相性が良いのって媒介しの召喚じゃなかった?
媒介しの召喚のなんて作品内では最高の関係だし。媒介からのライダー勢は息があっていたけど、他は酷かったはず。
あと「最優」って言うのは戦的な意味じゃないかな?単に、他のクラスから見れば優勝狙えるくらいのサーヴァントという話で。
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254 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 01:26:33 ID: NA9YeaUN6V
ああ、いや「マスターサーバントは相性がいいものである」って意味じゃなくて
そのまんま、切嗣セイバー個人同士がが似たもの同士だって意味。
同じような理想を追って、大を活かして小を殺す方針ので自分を殺して。
士郎セイバーは「お前ら実はが同一とかだろ」レベルの似たもの同士だけど、
切嗣士郎正義の味方願望の大本だしな。
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255 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 01:43:21 ID: 0fZRTzSSip
>>243 マスターが最後までシカトし続けてるから共感のしようもない。
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256 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 04:14:22 ID: b/dBbeea51
野望は馬鹿みたいに大きいに、その程度の妥協も出来ないんじゃあなぁ
自分の過去とかもっと話せばいいんだよ
減る物じゃねぇんだから
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257 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 15:14:38 ID: NQR/kJsW7F
相性がいいのは英霊側が「その気に入った!」って出てきてくれる聖杯ぐらいだろう
聖遺物しで出てくるのは性質が似てる英霊であって、性質が似ている≒相性がよい。
世の中には「同族嫌悪」って言葉があるからねー……
的・性格的にも切嗣向きと言われる緑茶は、滅私の部分では切嗣に似てるけど
彼が愛したのは世界平和とかデッカイもんじゃなくて、小さなの営みでしかない
切嗣と同じように大きな世界平和めるアリトリアとかエミヤとかの方がずっと切嗣には近い
でも相性を考えると……

セイバーが「最優」なのは
・そもそも全ステータスが高くないとセイバーに該当しないので、セイバーになる英霊は必然的に「ステータス的に強い」
過去の闘いで常に最後までセイバーが残ったという「実績」
って所だろう
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258 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 18:11:04 ID: BXpZF8H7mV
セイバーは生前は切嗣と似たようなことしてたけど、それは王としての立場ゆえだし、聖杯戦争は「戦争」とつくけど、実際に戦争を経験してきたセイバーから見たら個人参加の小規模な大会にしか見えなかっただろう。だから王としてより騎士(個人)としての姿勢を重視して戦ったんじゃない?

切嗣キャスターに対して怒るのは、ボクシング大会で家族を人質に取ったり、抵抗になったに追い討ちしたり、客巻き添えにするのはやりすぎだろ!ってのと似たような感覚なんだろう。アサシンみたいなのはともかく、正々堂々闘う相手にはこちらも同じように闘うべきって考えかも。

なんにせよ、あくまで七つの従と戦争に参加してるら(舞弥やアイリ)だけで完結すべきで、できるだけ関係な人は巻き込むべきではないってスタンスなんだろう。
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259 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 21:31:02 ID: A/z0uBR0tD
何で切嗣は自分の痛覚を、
魔術物で消すか
鈍らせなかったんだろう?

言峰と闘ってるときも、
痛がってはいないけど、
痛みを感じているようだし。

自身を具としてみるなら、
痛がらないのはわかるけど、
痛みを感じない方が合理的な気がする。
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260 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 21:39:05 ID: vm+nCC0YMQ
痛みがいと自分が現在どれだけダメージを受けてるかわからないじゃないか
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261 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 22:48:10 ID: jNDu97LONG
痛みは現状を把握するために必要なもの
そして、鈍らせたり消したりした場合は確実に感覚も鈍るので、銃器の取り扱いが非常に下手になる
そんなわけで、痛みをこらえて戦う方が、感じないようにするよりも戦は格段に上がる
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262 ななしのよっしん
2011/12/10(土) 01:29:29 ID: /eMD7Pd7Ke
痛み止めは品の副作用や感じないこと自体による判断と注意の鈍化が命取り
病院に搬送されるならともかく、戦場にいる以上は動けるなら使わないのが則、なのかな
切嗣の場合、そのままほっとけば治るマジックアイテム持ってるし耐えるほうを選びそう
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263 ななしのよっしん
2011/12/10(土) 08:20:42 ID: 7N2bgO6sJ0
一部とはいえ体感覚を遮断したら外界からの刺に疎くなっちゃうしなあ
痛みで動きが取れない時とかならまだしも戦闘の最中に使うような手段じゃない
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264 ななしのよっしん
2011/12/12(月) 20:51:07 ID: Nmh2lk5a4P
>>259
切嗣使い捨て兵士だったら合理的な手段だろうな
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265 ななしのよっしん
2011/12/12(月) 21:25:17 ID: 1IpzhVtjAO
なんか『びぃえる時空』の記事が出来たみたいなんで関連項目に加えてくれwww
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266 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 04:47:36 ID: IxEDC43tZs
模写してみた(キリッ                   ツグ
7話だったか8話だった9話だったか忘れたけどまぁいいや
衛宮切嗣
タイトル:衛宮切嗣
Twitterで紹介する

267 ななしのよっしん
2011/12/14(水) 13:22:54 ID: HZX32EQYgX
4次以前は戦争にてキリツグのせいで死んだ連中も多いが助けられた連中のほうが多いんだから、
型月世界ではどこかで「子供の頃助けてくれたあの人みたいになりたい」
っていう「小さな衛宮士郎」が点々と存在している可性もなくはないんだよな
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268 ななしのよっしん
2011/12/14(水) 20:59:15 ID: jNDu97LONG
どうだろう?
かの前に立ってその人をうよりも、遠距離から狙撃で吹っ飛ばしたり暗殺したりする方を選びそうな人だし
かを助ける姿」を見せることはほとんどいような気もするんだが
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269 ななしのよっしん
2011/12/14(水) 21:08:53 ID: 1IpzhVtjAO
>>266
うめぇwwwwwww
あとキリ     ツグ吹いたwwwww
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270 ななしのよっしん
2011/12/14(水) 21:58:15 ID: jg+axwrtwZ
>>267
間違いなく恨みのほうが多いと思う。
助けられたってのはあくまで結果論で切嗣本人がやってたのは殺戮。
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