ニコニコ大百科

　所で、桜ルートについてよく『士郎が正義の味方を諦めた』って言われるけどむしろ逆だよね？
『正義の味方』の定義が変わっただけで(本人はそれを指して諦めたと考えてる感じはあるけど)むしろ本編中で現実的な正義の味方を実現してるルートのような気がする。
　切嗣が死に際に言ってた方(士郎になってほしい方)の『正義の味方』に一番近いのもこれだって気がする。

>>1351
着眼点はそれで合ってる。むしろ、じいさんが最後に気がついた方法が
アイリやイリヤを最後まで守っていれば、こんな事には成らなかっただからな。
エミヤシロウの「正義の味方」は全体を守る幸福の体現者
衛宮士郎の「正義の味方」は居場所を守る事に向いているから、
この時点で両者は別人に成ってるて事だろう。

ただ、士郎の本質は変わってないから、誰かが止めないと元に戻る可能性は
あるだけ。（限りなく低いけど）

>>1352
＞誰かが止めないと元に戻る可能性はあるだけ

誰かとは嫁さんのことか
士郎は嫁さんをもらって夫婦性活と子育てに苦労してほしい
ということでFateヒロインのみなさんがんばれ

嫁になる相手によってもその後の人生に影響ありそうだけどね士朗の場合
最悪子育ては藤ねぇに頼りそうだし

>>1352
士郎の場合は視野が狭いって面もあると思う
HFでは公園の件で自分の視野の狭さに気づいてたし
本質は変わってないけどそういう経験で結構変わりそう

　最近VITA版を懐かしみながらプレイしてて、、HFルートで桜を選ぶってのは『衛宮士郎"だけ"にしか救えない誰かを"今"救う』って話なのかなーってふと思ったんだ。
　自分の理想を捨ててでも自分の理想を(本来の形ではないとはいえ)成就させているっていうのも面白い構図だなと思った。
　多分、菌糸類の御大は『"届かないかもしれない理想"に生きることは悪いことじゃない』って前二つのルートで言ったから『だけど"手の届く理想"に生きることもまた、間違いじゃない』、『信じぬく理想に貴賎はない』って言いたかったのかも、と感じた訳ですよ。
　結局どのルート通ったって理想が別の理想に取って代わるだけで本質的には士郎の壊れた部分が直る訳でもマシになってる訳でもない気がするけど、一番大切なのはそこじゃないんだろう多分。本人の理想が叶っているから、それは不幸なことでもなんでもなくて同情もいらないってことなのかどうか。

　話変わるけどやっぱり菌糸類の御大って『人間の善性』を信じてると思うんだよ。その辺りが細かいところで作風に出てる気がするんだけど、どう思う？　一例だけど、キャラクターの生き様とか死に様とかさ。

人間讃歌のイメージがある。
月姫とまほよはやってないから分からないけど、他の作品は、
人間は醜いし汚いけど、それでも尊いものもあるよね。
って書いてあるような気がする。

人間讃歌･･･ジョジョの事か･･･
まぁ、近いものは有るな。ディオは只管生きる為に
汚い事もしたけど、それは生きる為に仕方なくだからな。
ジョセフも近いな。

ただ、士郎は環境によっては、「大切な誰か」よりも
「誰か」を助ける事を優先する鉄の心になってしまうからな。
今思うと、鉄心ENDから切嗣の行動を逆算した結果が
ZEROの切嗣かもしれんな。いずれ、お前も間違えたらこうなるよと言う。

＞人間讃歌･･･ジョジョの事か･･･
いやもちろんネタだろうけど人間賛歌って普通に人間はすばらしい！って意味の言葉だよ…

>>1358
俺は>>1356に対して、きのこ作品は人間讃歌って書いだけで、士郎個人のことではい。

士郎の生きかたは人間讃歌だとはおもうけどね。

動く絵で士郎の子孫が見たいお(´･ω･`)

その願いは、全年齢版な以上、叶わないと思うのだ･･･

それに、セイバールートの場合。何をしてでも、
セイバーに会いにいくと決めてしまった士郎だから、
ヒロインと添い遂げるか、怪しくなってしまう。

それと、人間讃歌、確かに。人間の汚れと生き方の齟齬は
付きまとうからな。だけど、只の一度も理解されない･･･
でも、理解できる部分も有る。それが、Fateていう作品なんだろうね。

女「衞宮士郎嫌い、服ダサいし気持ち悪い」←これはまあわかる
クソ女「衞宮士郎いらない、アーチャーのほうがカッコいいし」←は？

アチャを悪い言い方に変えれば自分の後始末のために回りに迷惑かけてるだけなのにね
なんでかっこいいと言われるのか浅い所と台詞でしか見てない奴はどの方向にも迷惑かかるから害悪だわ

いや、だからと言ってアーチャーをかっこいいというのを否定するのはそれはそれで違うだろ。

　人間賛歌……いいね。御大は「何でこのキャラの設定で実態がこの造形なんだろう」っていういわゆる良い意味での"矛盾を孕んだキャラ”描くのが奇跡的に上手いと思う。そこに惹きつけられる。世界観もかなり魅力的な雰囲気があるけど、個人的にはそれだけじゃそこまでのファンにはならなかったと確信してる。童話っぽいというか御伽噺というか……どっちかというなら英雄譚か伝奇モノの雰囲気か。

>>1364
　一応別人とはいえ、衛宮士郎とアーチャーを切り離して考えると片手落ちになるって気付いてないのかもね。
　アーチャーは嫌いじゃないけどそれは最後に理想に立ち返るか根本的にお人好しが直ってない所を見せて退場するから「やっぱコイツは変わらないコイツだった、何も変わってなかったんだ。ああ、安心した」ということであって、
八つ当たりをしてる姿を見て「すげぇ、衛宮カッコいい！」って言うのは他ならぬキャラ当人に対してもキツイことだと思うんだけどねぇ……。

>>1358
普通の類型的ヒーロー像ってまず原型として「守りたい身近な誰か」が有ってそこから周囲の人間にも同じ様な守りたい関係が有るはず→だから皆を守りたいみたいな感じだけど、士郎は最初の段階がすっ飛んでるから鉄心思考に入る気がする、本当の自分も家族の事も消えてなくなったのが影響してるのかな

>>1364
士郎ｲﾗﾈは男から言われまくってね？男ユーザーが士郎嫌ってるのはよく見る
いやsn自体男ユーザーが多いから当然っちゃ当然なんだけど
あと女人気高いのはギルじゃね

新アニメの士郎のキャラデザ出たけどマジで服装変わってたなｗｗｗ何か印象結構変わるわｗ

折角だからたまには見せ場で穂群原の征服着せてやれよ、とはみんな思っていた筈。
いやまあ、士郎があの私服じゃないと少し物足りなく感じてしまうようになった自分はだいぶ汚染されてるかもしれん。

しまった、征服ってなんだ。制服だよ。
汚染ってあの髭オッサンからの汚染かよ、嫌だ。

ufo版でユニクロ卒業したとか言われてるけど、あの上着も十分ユニクロっぽい。

ユニクロというかアディダスっぽいね

士郎は人気投票で上位を取ろうが人気がないという印象を押し付けられていて可哀想
アーチャーと比較するから可笑しいだけでsn時代から10位近くで上位陣の一人で
女性向けもそれなりに数はあったのに
嫌っている人が割といる？　そっちはちょっと否定出来ない

そりゃ声の大きい人のほうが目立つもの

やたら大きい声で騒ぐ人間は周囲の顰蹙をかって白い目で見られているのが世の常。

……でもその白い目に当の本人が気付かないというのもまた世の常。
とはいえ、ネットでは殊更顕著ですね……。

>>1368
何だかんだで魔術師思考なんだよなぁ。
目的が目的な。

「イリヤ赦した時点で無理になった」の人はその後どうなのかねー。

つうか、イリヤは「女」である以前に「子供」なんだけどな。
「実はお姉ちゃん」なんてのはHFまで分からない。
「子供が死ぬのは嫌だ」っていう価値観はそんな特異なものじゃないと思うんだけど。

むしろ、イリヤみたいな幼女を「女」って認識しちゃうのって正しくエロゲ脳だろう。
そういう人が「エロゲ主人公だから仕方ないけどさー」言っちゃうのはちょっとシュール。

>>1368
でも「家族を守れなかった」のは士郎的に大きいぞ？

「家族同然の」藤ねぇに手を出された時は、事と次第によっては遠坂でも殺すってとこまで思考ぶっ飛ぶし。
「（自分は守れなかった）家族が折角健在なのに、その家族に手をあげた」ことで慎二にも激昂するし。
「ほほをつたう」では、何もなくなった焼け跡で「家に帰って家族に迎えられる」ごっこを独り
毎日毎日、日が暮れるまで延々やってた描写がある。

こう、「1→10→100→いっぱい」ってプロセスを「1→いっぱい」くらいまでぶっ飛ばしちゃった感はあるが、
あいつにはちゃんとその「最初」はあるんだよ。
逆に、それがなかったら、弓兵は守護者になっても万々歳なんだよな。人生未だ嘗て無く多くを救えてるわけで。
だけどそうならない。