ニコニコ大百科

>>1500
上手い事言いますね。確かに、喧嘩両成敗と言う諺は有るけれど、
うーん･･･桜の場合は人としての尊厳を完膚なきまでに叩きのめされてるからこそ、罪として認めていいのか
迷っては居るんだ。　例えば、相手が凄く腕っ節が強い奴で、部活をしている生徒だとする。
　そいつが実は凄い暴力でイジメを起こす奴で、抵抗できない生徒が居た時、
もし、見て見ぬ振りをして、誰にも助けを求められない子が、そいつに
抵抗をして誤って怪我をさせたら、その子は果たして悪者なのかな？って
思うのと同じ考えでは有るんだよね。　ニュースで結構見かける例だけどさ。

でも、何事も耐えれば良いと言う問題では無いし、桜の取った行動は自分を守る為でも有るから、
罪や悪と言って片付けて良い問題では無いと思う。　あと、橙子さんの事は冗談だから、悪かったｗ

桜は賛否両論あるキャラだし、受け止め方は人それぞれだと思うよ
全く罪が無いとは言わないけど、やっぱり好きなキャラだから笑っていて欲しい
人の尊厳踏みにじられ、性的にも物理的にも虐待され、挙句にこの世全ての悪なんてもんに蝕まれてたわけだし、やっぱり庇いたくなるのよ
受け入れられない人がいるのはしょうがないと思うけどね
ただし処女厨テメーは駄目だ！

まあ士郎が正義の味方症からグッバイするには、十人が十人助けようと思えるような絵に描いたお姫様じゃダメだろうし

士郎の正義の味方を完全に破綻させる為の桜の被害者のまま加害者にだろうし状況や感情を考慮するかで判断が変わるキャラだと思う

しまむらから飛び出た剣が絶妙なバランスで好き
映画で見れちゃうのかね?もしそうなら幸せ

　他の誰でもない士郎にしか助けられず、なのに救おうとすること自体が士郎が掲げる理想との矛盾になる存在が桜だからね。
　そうでありながら、けれど全ての『衛宮士郎』が本当の本当に救いたかった『本来なら犠牲として切り捨てられるべき、零れ落ちた一』が彼女なんじゃないかな。
　でもやっぱり彼女には幸せになってもらいたい。そして士郎にも幸せになってもらいたい。

　強いて言うなら、「罪はあるけど責任は無い」っていうのが近いかもしれない。責任って言うより原因かな。
　だから「これから償っていくけれど、それと同時に幸せになりたい」が成り立つんだと思う。

あと、上の方の書き込みで

>>桜に罪が無いって言ってる人は不良が根本原因でいじめられっ子の責任じゃないってスタンス
　桜にも罪があるって言ってる人は例え脅されたとしても財布を盗んでいい理由にはならないってスタンス

　ってあるけど上の方は「悪が許せない」っていう考え方で下の方は「他人を傷つける弱さが許せない」っていう考え方が根底にあるんじゃないかな。どっちも必要な考え方なんだけど、実際には過不足無いように程よくバランスよく両立しなきゃいけない部分なのよ。そういう意味では作品の価値観は自分に合ってた。

　冬木の人達を大勢喰らった桜は罪深い。けれど、常人ならまず耐え切れない苦痛を自分が歪むまで耐え切った強さ故に同情する。
　桜を歪め傷つけ、加害者として仕立て上げた臓硯は許せない悪党。でもかつて崇高で気高い理想を追おうとした強さは認めたい。

　みたいな。まあ実際は『この世全ての悪』に精神まで侵された所為で、人格によって抑えていた部分が押さえきれなくなったってだけだろうけどね。境遇が境遇だったから溜め込まれた苦しみがあんな規模で暴発しただけで、規模は違えど桜以外の他人でも必ずああなる。

もう桜スレでやっててください　

HFの士郎は他の話とあまりにも異質で語り甲斐あるねー。

他の二つのルートは「道を踏み外してない」安心感みたいなものがあって、割と最後まで落ち着いてみていられたのですが、HFは全く知らない道を行くようなかんじで、結末まで一番ハラハラしたなあ。
でも、大事なたった一人のために今まで積み重ねてきたもの捨ててボロボロになりながら戦う姿は痛々しくも見惚れる。
HF最愛だったので評価が高まってきていてうれしい。

>>1508
士郎を語ろうとすると必然的に各ルートや各ヒロインについても言及することになるんだから仕方ないじゃない。士郎が選んだ選択についての話だと思って許してテヘペロ。

ぶっちゃけどのルートの士郎も何も変わってないだろう
桜ルートで桜が第一優先にはなってはいるけど
他2ルートと同じく命は投げ捨てるものっぷりだし

桜ルートの士郎は違う、って言ってる人って
本当にプレイしたのかなあって思う
別に俺の意見が絶対に正しいってわけでもないけど

結局の所『他人の為』に動くって部分は変わってないんだよな
聖杯を破壊しようとする際もさくらの為に死ねないって感じだったわけだし

また桜ルートの話かって言われそうだけどさ
ルーブレでアンリと縁を切らせるときのセリフ・・・
「歯を食いしばれ」って・・・なんでかわかんないけどすごい好きだなｗ

>>1511
単に正義の基準を決めただけなんだよな。
全ての人間を等価に考えた結果がアーチャーで、
一番大事な人を決めたのがHF士郎。
どっちも正義の味方。あとは好み。

他ルートはまだ足掻きの最中。
それは青春で美しいが、HF士郎にそんな猶予はなかったのだ。

>>1511
言葉には出していないけど、HF士郎は最後には生きたいと思うようになったんだよ

HFでは、士郎がまず自分の好きな人の味方をしたいと望み、次に与えられた生き方と理想を捨て、最後に自身が大切な人とともに生きていたいと欲する

これらはすべて自分の内からわいた自分のための望みであり、ここが他のルートの士郎と決定的に違う所だと自分は思う

とりあえず、HF士郎が自身の命を勘定に入れてないと思ってる人は、ラストの言峰戦から先をやり直してほしい

いや、確かにそうなんだけどもその本質までは変わってないっていうのも間違いではない。自分を大切にするっていうのもあくまで桜の為であって、その過程で自分も幸せになるけどまあいいよね、みたいな。今までと違ってそれでもいいって思えるようになったのが士郎の変化。だけど結局自己犠牲的な部分や他人を救おうとする部分がちゃんと残ってしまっているから、これもまた正義の味方の一つの形って訳。

　まあ要は、『変化はあったけど士郎が士郎としての良い部分はちゃんと残ってるからよかったよね。アーチャーですら外面以外は士郎のまま変わらなかったぐらいだし』ってことを言っただけであって此処まで書き込んでる人達はみんなちゃんと分かってると思うですよ？　大丈夫大丈夫。

歯を食いしばれ。確かに、色んな気持ちが篭ってるよね。
今まで、心配してきた分と、今まで耐えてきた分、桜がこれから味わう苦悩と
希望。それら全部受け止めてやる、そして待っているって、感じの所が
良いな。まぁ、それまでに桜に何かあるとライダーに止められるけどｗ

黒セイバーも桜ルートでは事情を知っているからなのか、殺すのを躊躇うと
初めて貴方を憎んだ･･･！って言うし、ちゃんと受け入れてるのも良いんだ

>>1511

>奈須：今だから言うんだけど、士郎っていうのは
>「一生懸命人間の振りをしているロボット」なんですよ。
>　いや、「人間になろうとしているロボット」かな。
>　過去が焼かれて、感情が壊れている士郎は
>　形の無い正義の味方、なんていう概念にとらわれている。
>　一つの事しか考えられないロボットみたいなもので、
>　それをまっとうな人間に戻すのが桜なワケ。

>　もっとも、ロボットのままでも不幸せという事はありません。
>　作中でも言っているでしょう、偽物でも構わないと。
>　自分が間違いでも、貫いた理想は間違えていなかったと。
>　自分が愛する世界の為になるか、自分を愛する世界の為になるか。
>　その違いでしかないんです。


少なくともきのこはHFで士郎が人間に戻る話を描いたつもりなんだけど…

普通の人間なら身内＞不特定多数だもんな
HFは本当人間に戻る過程というか士郎の葛藤が面白い

あれだよ、人間には戻ったけど異常者には違いない、みたいな。

人間である事と異常者である事は違うものだしな

たとえば、コクトーや志貴っちなんかは最初から最後まで人間だけど
異常性は周囲の人外連中をぶっちぎってるし

インタビューちょっと読んだ。士郎をちゃんと描きたい！って熱意が作り手の人から伝わってきてとっても嬉しい。
原作は一人称で台詞以外全部士郎の思考なので、映像で表現するのは難易度高いと思うけど、がんばってください。期待しています。

今日、日航機の墜落事故のドキュメンタリーをやっていたんだけど
それが何だか士郎の過去に重なっているような気がした



この事故で亡くなった方のご冥福をお祈りします。

そういえば藤ねえは士郎の精神面の異常性には気づいていたっけ？

>>1524
ステイナイトでは、正義の味方に成る事を本気で考えてるって、認識は
してるけど、魔術や戦いに関する事は知らないから、歪だって事は
分かってない。ただ、ホロウでは、進路指導の時に、本気で自分のしたい事を
考えているのか、を訴えてはいる。実際、未来の事も分かってないし、
士郎の事を理解出来たのは、どの人物も「夢」を通じてだったからね。
あの神父だけは違うけど。

桜ルートも終盤、13日目、殆ど壊れた桜を前にしてお花見の約束をするシーン

＞　……そう。
＞　本当に、そうできたらどんなに幸福だろう、と。
＞　十年前の火事から一度も思わなかった、自らの幸福を夢に見た。

この人として当り前の機能を士郎に思い出させてくれたのはやっぱり桜なんだよな。
そういう意味ではHFの士郎は人間。
でも、自らの幸福を夢見られるようになっても、「腕の封印を解く」という選択が出来ちゃうから
士郎はやっぱり士郎だということで。

HFトゥルーの後の固有結界には桜が咲いてたりしないかなあ

>>1527
固有結界『無限の花見』ですね。わかります。

いつも思うんだけど
士郎クラスタの人は
なんでこうすぐに該当部の原文持ってこれるのさ

俺はSNとHAの文章を検索抽出できるようにしてるな