1711 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 09:20:51 ID: VPJUkdYcCs
>>1710
それは士郎限定の方法だよ。投影魔術自体は士郎固有結界とは関係ない。
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1712 名も無き名無し
2014/10/16(木) 10:23:09 ID: ITHhqOKJ/6
>>1706
 自分は逆かなぁ。むしろ好きになっちゃう。「がんばれ」って、心の中だけで口に出さずに見守りたい。。「くても信念がある人間」っていうのはいずれそのを持つようになるものなんだよ。未熟の自覚もあるなら、今はまだ成熟まで時間がかかるってだけの人間を責める気はない。
 もし、いつまでたってもそのを身につけられない人間だとしたら、それは「いくら努しても結果を得られない人間」な訳だから湧いてくる感情はどっちかといえば怒りじゃなくて憐と同情かな。

 っていうか、自分にとって士郎って評価の対って言うより憧れの対なんだよね。「これが出来ていない」と重箱の隅をつつく気にすらならないくらいに、「出来ている事」の方が圧倒的に偉大すぎて。価値観の話だけどさ。

>>1710
 士郎投影もどきに関しては多分似たようなもん。ただ適当に放り出して何がでてくるか分からないっていう教授と違って、明確なイメージと精、そして魔力で出す物を定してるという一手間が加わってるんじゃないかな。普通できることなのかは分からないけど。
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1713 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 11:30:47 ID: czDZLWFem9
>>1712
それ、分かる気がする。

ちょっと違うかもしれないが、自分の士郎読み終えた最初の感触は「物凄い現を見た」だったんだよね。
でも、あいつの苦悩は、あいつがヒトなところからしか発生しない。
本当にロボットだったら、何も苦しくなかったんだよ士郎は。
どちらの面を取りこぼしても、士郎にならないところが、士郎は難しい。

士郎は相反する両面を押さえないと把握できないことが多くて、
しかもその「両面」の切り出し方が、通常の「キャラクター」なら考えられないような異次元切り取りだったりする。
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1714 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 11:35:27 ID: czDZLWFem9
士郎を読むとき、なんか分からんがあれは凄いもんだって感触って結構重要な気がして、
まぁテンプレをとことん裏切る奈須作品的にはいつものことではあるけど
「虚心に読む」のが大事なキャラ

エンタメだから作者はこの程度のことしか考えてないに違いない」
「元ギャルゲーなんだからこの程度に違いない」
とかを最初に勝手に作って読み始めた人は、大抵変なところに着地してる気がする。

生物一目惚れを作品終盤まで心と自覚すらできない朴念仁相手に
「女好き」言う人を見た時はさすがに吹いた。
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1715 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 14:18:07 ID: tPgLa4BJRd
士郎投影品で気になったが基本的に破壊されたり士郎自身の意思で消さない限りは世界に残るわけだが士郎死亡した際はどうなるんだろ?
消滅するのか?残り続けるのか?
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1716 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 14:35:05 ID: BGhoMisQ4z
>>1714
カニファンから入ったんじゃないかなぁ と思ってしまうね最後の段を聞くと
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1717 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 18:16:59 ID: tAoGyyNLnz
>>1706

なき正義もまたbyアバン」とは言うけど
士郎が「弱いくせに口だけ」は全然思わなかったな。

ゲームスタート時点で現実の不等さを嘆いて
9歳の頃から毎晩死にかけながら鍛錬してまで「」をつけようとしてるし。
セイバーの気絶必須のスパルタ鍛錬も喜んで受けてるし。

それに足を引っるとは言っても実際はイリヤに捕まったぐらいで、セイバーも結構ポカしてるよ。
イリヤの件はまぁしょうがないとは思うけど。だったし、セイバーで頭がいっぱいだったし。
ワカメ・言峰・臓硯といい、人の善性を信じてしまう(一応、疑ってはいる)所が士郎の弱い所だよなぁ。
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1718 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 18:25:28 ID: tAoGyyNLnz
女好き はいわなww

エロゲやっててデートエロシーンで「なんかとそんな事しちゃ駄だろ!!」とか言い出す主人公は初めて見たよ。
ホロウやカニファンみたいにハーレムギャグになってると多少そういう言動も見せるけど。

後はextraアイツが「可愛い子なら皆好き」とか言い出したからじゃないかと。

まぁ、士郎は女好きではないが「女に好かれる」体質ではあるよな。

これから伸びまくる外見パラメーターと、気遣い・優しさ・事のスキル・飾らなさ と女性の心を掴みだぜ!
だが、士郎正義の味方問題を解決してお付き合いとか無理ゲーだけど。
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1719 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 20:49:51 ID: bgIP4kVTZn
はいい感じに士郎を強く引っってくれる女だからいいカップル……というかいいコンビだと思うな


なお3年後には凄まじくデレデレになるのでこれまで通りに引っってくれるかどうかは…
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1720 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 22:13:09 ID: bvrcnP9QQB
士郎UBWのアンサーあたりで好きになった
きっかけはセイバーとかアーチャーとか士郎以外のキャラが気になって原作に手を出してなぜか全ルートクリアした後は一番好きなキャラ士郎になってた。
またアニメルート見れるのがうれしい
映画も楽しみだけどどれくらいやってくれるか・・二時間でまとめるとかなったら不安だな
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1721 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 22:38:51 ID: tAoGyyNLnz
上の人も言っていたけど、コンビが好きで、彼らが離れる原因になったから士郎が嫌い。
って人昔から結構見かけたな。
声優さんも最初のアニメだと「士郎のせいで私のアーチャーが死んだから嫌い」って言してたし。

今回、プロローグをしっかりやってくれたのは良いんだけど、また士郎を逆恨みする人が出るんじゃないだろうか。
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1722 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 23:07:45 ID: VPJUkdYcCs
今回のアーチャーは何だかんだで良いところ全部持ってくし大丈夫じゃないかな
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1723 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 00:51:37 ID: czDZLWFem9
>>1721
「私のアーチャー」とか気持ち悪いみたいな理性を欠いた発言は流石時効にして差し上げろ。
今見て愉快だってことはないのだし。

士郎行動アーチャー退場の遠因になるFateルートならともかく、
UBWで逆恨みが出るとしたら理屈がかなりだな。
ってか、むしろUBWって一番アーチャーに問題行動が多いルートだろう。
 ・バーサーカーセイバーまとめてブロークンしようとする
 ・背後から(一応同盟中の)士郎かっさばく
 ・裏切る
 ・帰ってくるかと思ったら更に裏切ってを人質にとる(原作ではここで死姦発言)
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1724 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 01:05:14 ID: tPgLa4BJRd
>>1723
死姦発言なんてあったっけ?
来るのが遅けりゃの命はないぞって気がするが・・・
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1725 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 01:10:12 ID: czDZLWFem9
>>1724
PC版ではワカメをくれてやって士郎たちの前に出た所で
「今頃死姦のっ最中かもしれんぞ」なんて発言があったんよ。

レアルタでは規制がかかったみたいで、もっとマイルドな表現になってたけど
ここは元のが冷静なままいかれてる感じが出てて良かったな。
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1726 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 01:44:49 ID: tAoGyyNLnz
>>1723 残念ながらつい最近のインタビューでも「とはしてはアーチャー成分が足りないので久しぶりに組めてそうそう!これが、私のサーヴァントなのよ!!ってかんじです」って言ってるよ。まぁ、昔から発言の多い人ではあるが。

確かにアーチャー悪役ルートだからこそ、プロローグを出さないといけないんだけどね。
アーチャーは根は良い」って印くなるし。
でもプロローグ入れたんで士郎とくっつくとかNTR
とか言い出してるがいてキツいわ。

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1727 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 02:16:32 ID: PwOR4pZaQF
カプ厨って根っこの部分は腐女子と一緒なんだよね
キャラのガワだけ見てキャラの内面はスルー
カプ厨の場合美しいアテクシ(遠坂凛扮する私)には士郎は相応しくないわ!みたいなノリだな。で、気でアーチャー士郎を重ねてるとか言い出す。そんなじゃねぇ。といいカプ厨はまじ害悪
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1728 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 02:38:21 ID: czDZLWFem9
腐ってようがリョナ好きだろうが触手好きだろうがカップリング妄想だろうが、
理が分かる人間と分からん人間がいるだけで、それは性癖とは関係だよ。
ついでに、後者には自省機の欠如から根拠のない自信が発生してて、つまりが大きい。

きのこ文を崇拝する監督が、きのこ全協を得て、
他でもない士郎を描ききろうとしてくれてるこのめでたい状況で
そんな埒もない話をしたって仕方なかろう。
むしろ、「DEENしかしらなくて何この主人公と思ってたけど、ほんとはこんな人だったんだ」
って言ってくれる人が現れたことを喜ぼうぜ。
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1729 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 02:51:51 ID: tAoGyyNLnz
せやな。変な流れ作ってごめんな。話題変えるわ。
皆は01話の士郎の何処がお気に入り?

ねぇのオイスターとろろ飯を顔をしかめながらも食した所。
原作にはあの飯がどうなったか書いてないけど、嫌な顔しながらもが作ってくれたご飯を食べきるのが凄く士郎っぽくて素晴らしいと思う。

寺の棒を軽く躱す所もね。
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1730 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 02:53:38 ID: PwOR4pZaQF
DEENセイバーの感情とかは丁寧に描写していたんだがなぁ
士郎に関してはちょっとなぁ
個人的には今ニコニコで配信されてる動画士郎への好意的なコメが結構多くてびっくり
UBWルートは新規の人にも入りやすいだろうし士郎の評価も上がればええな
前半部分についてはその通りだな。少し神経質になりすぎてたわ
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1731 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 03:04:00 ID: tAoGyyNLnz
DEEN原作の描写をそのままやっちゃったから、士郎があまり辛そうに見えなかったんだよね。火事の規模も小さいし。

「嬉しい」事はあっても「楽しい」とは思えない性格なのに、ワカメに言われて弓道部の掃除をするシーンとかは「楽しそう」だし、もいない時でも笑顔が多い。

UFOは一人になると笑顔が消えてて、内面もかなり丁寧に描かれてる。何より、前にZEROがあったから切嗣の憧れた正義と抱いた苦悩が解りやすくなってるのもあるね。
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1732 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 03:06:37 ID: czDZLWFem9
あと、中の人は、監督筆頭に一丸となって「士郎を描こう」としてる今回の状況で、
士郎Disったり士直接否定する発言はしないと思うよ。
単に、彼女自身の損になるから。

また、きのこが全アフレコに直接口を出してる現状で
直接聞かされた作者の意図と異なる見解(つまりデマ)をバラ撒くほどバカじゃあるまい。
得た、成功を約束された作品のヒロインに、そんなことでミソをつける気はなかろうさ

どんだけ痛い発言したところで、精々>>1726程度だ。それで良しとしておこうや。
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1733 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 03:27:30 ID: czDZLWFem9
01で気に入ったところか。既出だけど、士郎の表情全般素晴らしい
喜怒哀楽はあるけど、心にいつも重石を抱えてる」ことが常に士郎の表情に表れてるのには舌を巻いた。
寝起きに向けた、もの凄く優しいんだけどどこか見てて不安になる表情とか
あれが描けるなら絵で内面を表せると心底安心したな。

それでいて、弓道場確認時にぴょんっと跳ねてみたりとか「子供らしさ」も大事にしてるのが凄くいいと思う。
壊れてるのと同時に、っ直ぐな少年らしいところもあわせて士郎だから、それを絵で示すのは大事。

あと、大火災がまさに灼熱地獄として描かれたことと、声優演技が相まって
士郎の「もが幸福で笑い合えるような結末を」ってモノローグに痛ましいくらいの切実さが宿ったのはGJ

それに、セイバー召還時の描写や回路描写、ゲイボルクの描写からするに、理論概念を絵で魅せよう
って気概がある。アーチャーとの対決時、融合するの描写、これならやってくれるんじゃないか?
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1734 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 04:22:18 ID: PwOR4pZaQF
原作だとそういう年相応さがあまりなかったから
今回のアニメ士郎もやはり高校生っぽい所作はあるんだなと新鮮な驚き。原作だと主人公モノローグと相俟って達観してるイメージが強かったから。あと慎二に嫌味言われてもあれが慎二の味だろと即答できる士郎は凄いな
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1735 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 11:15:25 ID: tPgLa4BJRd
>>1725
あぁPC版か!長らくプレイしてなかったから忘れてた・・・
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1736 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 16:54:22 ID: JGKW0Kshau
が1話で好きなとこはアレだな、ねぇに「ここがわたしのうちだよ?」って言われた時にちょっと嬉しそうな顔するとこかな。
ねぇが士郎にとってすごく大切な存在なんだってとこがちゃんと表現出来てたと思う。さすが5ルートヒロインは格が違うぜ……!
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1737 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 17:03:25 ID: tQvQGaOas5
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1738 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 17:15:29 ID: BGhoMisQ4z
>>1736
残念!抑止は2世界を縮めてるぜ
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1739 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 19:31:49 ID: 4NYzQKronq
しかし今のアニメ見てるといろいろ思い出すなぁ……

fateルートの始めの内は、士郎本質をそこまでわかってなかった。
でもイラつきはしなかった。士郎が本当にセイバーに一ぼれで、不器用でもどうしようもないほど好きなんだってのが伝わったから。

自分の命を投げ打って助けようとするのも、男なら好きな女を助けたいと思うよなぁってなったし。女の子が~も傷ついてほしくないんだなってよくわかった。

そしてほほをつたうで一気に好きになったかな。
というよりセイバーセットで好きになっていった。似た者同士過ぎてもどかしいんだよこいつら。そんで、滅好きなのはわかり切ってるのにセイバーを尊重した最後。もう感動だったわ。

UBWではネタバレになるかららんが、でもっ直ぐな姿に燃えるし
HFでもそれまでの姿とは一味違った最高になところを見せてくれる
正直型月で一番好きなキャラだわ
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1740 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 19:58:31 ID: tAoGyyNLnz
PC版をやった時に初エロゲだったのもあってか、虎が出てきた時に
女教師男子高生が一緒に住んでるだと・・!?これは隠しでエロイベントがあるに違いない!!とドキドキした。

まさかあんな珍獣だとは思わなかった。
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