1 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 21:47:21 ID: jMs2RYqJLD
ニコニコ市場検索しても、関連商品が全然出てこないんだが…
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2 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 22:13:05 ID: bYftd/vNUq
第一話ショタふんどし祭だった。
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3 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 22:29:36 ID: ZHMZDrk766
>>1
ニコニコ市場ってamazonに商品があっても反映されない事も多いから。
そういう時はamazonで先に商品を探したうえで、
ニコニコ市場トップページ下部の「新発売商品をお探しですか」のamazonコード打ち込んで検索するといい。
そうすればニコニコ市場にも登録されるから
とりあえずガイブック他登録したから、これで市場検索ヒットするはず
>>az4149233772exit_nicoichiba

>>az4041061709exit_nicoichiba

>>az4819151614exit_nicoichiba
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4 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 22:33:27 ID: uB8tK7Pxiv
今年の大河は久々に面そうだわ
週楽しみにしてるよ

西郷どんに傷負わせたガキ悪な笑顔なかなかよかったぜ(*^_^*)
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5 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 22:41:55 ID: 5LnDVtMxpM
「弱きもののために」「弱いものの立場に立って」、これを愚直に追及し続けた結果が、時代から拒絶された士族連中に手を貸すハメになるのかね……。

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6 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 00:12:43 ID: 7NGObYjqOb
渡辺謙演じるヤバい斉彬様に桜島バックに「弱きものを助けるになれ!」は呪い同然だわねそりゃ。最後に出てきた山、最期の場所山・・・。
まだ何物でもない若者が初めて自分を認めてくれる大人ってのは特別な存在だけどかけた側はその若者大人になった後に「そんなことあったっけ?」って言っちゃうものでもあり。

桜島の時代考当時にかなり忠実らしいね(大正時代噴火桜島と一体化しちゃったがあったらしい)
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7 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 02:31:10 ID: P1Pwq7Heln
雑なフェミニスト描写があったのは残念だがそれ以外はよくまとまった1話だったと思う
代役とは言えナレーター西田敏行島津鹿賀丈史翔ぶが如く意識してるのな
やっぱり渡辺謙役者としての格がすごい 並みな言い方だが出てくるだけで画面が締まる
甲冑姿で出てくると伊達政宗にしか見えなかったw
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8 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 06:45:26 ID: AHGn9Ai+tV
渡辺謙量と存在感が凄まじいだけに、斉彬の最期はどの説を採用するのかと退場後の斉彬ロスが不安。
お由羅がテンプレ通りの悪女っぽい描写なのは…仕方ないか。実際はそうでもなかったといっても、史実に忠実に描く必要はないしね。

あと、タイトルの「西郷どん」呼びが昭和以降に広まったというのは知りたくなかった。
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9 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 07:23:54 ID: AZ/gmkM5ns
子役がみんな演技上手くてすごいなあ。
鹿児島人間ではないのであの薩摩弁が正しいのかは
知らないが、あれだけみなく流暢に方言が出て来て
演技の方もしっかり出来てて、子役パートだという
違和感をまったく感じずに見られた。
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10 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 09:57:31 ID: A2ijsU5uW7
子役演技もよかったし、まだ1話だからもうしばらく様子を見てみたいな。
全体的には好きだし、フィクション部分も面く感じたんだけど、あの露フェミ描写にものすごいモヤモヤが残ってしまった。脚本書いてる人の持ち味としたらそこが一番の不安だろうか…
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11 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 12:26:02 ID: D8WZixHI6p
おおむね良かっただけに、あの安っぽいフェミ描写をねじ込んだのがに付いた。それがとても残念
あと私が個人的に贔屓してる弥助の出番はあるのかしら。フェミやるならあの人の後妻の捨さんのが向いてるんだが、まあせごどん死んだ後の話だし関係ないから理かw
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12 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 12:50:44 ID: IJkAIsIcwn
>>9
方言については導している迫田さんや田上さんの話だと、本格的な薩摩弁だと視聴者が置いてけぼりになるので若干マイルドにしているらしいよ。
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13 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 13:34:43 ID: 5LnDVtMxpM
直虎で男社会生きる女の苦労を、万千代で男でありながら「汚い女のやり方」で出世してしまった(と思われてしまった)苦労を描き、
主人公含めたド畜生大名たちの争いをにして、視聴者血の涙を流して「戦は嫌にござりまする‥‥」と感じた後だから、唐突に近代的思想を入れて拒絶反応が出るのは致し方しか。
今までの大河の失敗もあるし。

せめて、江戸の識字率や寺子屋のことを知り、世界地図を見た後でなら違ったかもしれんが。
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14 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 15:14:43 ID: d/sMEFER42
正直幼年期からの恋愛感情とかはいらんよなぁ。夫婦の関係ってそんな単純なもんじゃないだろう。
どうしても去年との較になっしまうが、お互い好きあっていても違うを行くこともあるという直虎の話を見た後だけに薄っぺらく感じてしまう。
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15 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 16:29:27 ID: VsB/UoCjq/
時代劇田原坂では、像の除幕式がラストで描かれたけど、あれは「かつての西郷はもう存在せず、虚構の中に消えていく」感じだったけど、今回は冒頭に持ってくることで、「実像が見えなくなった人間西郷隆盛の生きざまを追っていこう」という形になるのかと思う
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16 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 19:20:37 ID: bYftd/vNUq
映像美といい、細やかな時代考といい、スタッフには恵まれている分、それらをどう活かすかが脚本の肩にかかってますな
真田丸、直虎と名脚本が続いているから中園女史には頑って欲しいところ
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17 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 23:34:01 ID: 3K/Fk2ysgH
原作真理先生日経新聞エロ小説『愉楽にて』好評連載中。
演の鈴木亮平は代表作が変態仮面

 日 本 変 態 協 会
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18 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 15:40:45 ID: P1Pwq7Heln
見た若々しい鈴木亮平氏が戊辰戦争明治維新後に軍を導する立場になってどんな貫のある大人に成長した演技を見せていくのか、楽しみであり怖くもある
論での大久保との衝突は確実にあるだろうし翔ぶが如く西田敏行という高いハードルもあるが変に意識せずにやってほしいね
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19 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 15:44:22 ID: P1Pwq7Heln
ツイッター情報だが西郷を怪させてしまったあの少年は劇中だと身分制度のお陰でお咎めなしだったが史実じゃ郷中の掟通りに切腹したらしい
すべて史実にしろとは思わんがあの子役のゲスな笑顔が良かった分、本人には要らん不名誉が降り掛かってしまいそう
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20 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 16:02:12 ID: AZ/gmkM5ns
>>12
方言導の迫田孝也ってどこかで見た名前だと思ったら、真田丸の三十郎か!
もう一人の田上さんも鹿児島出身の俳優の方なのね。
こういう方言導ってその地方出身の俳優がやるものなのか…これまで
地元の方言研究者みたいな人がやってるのだとばかり思ってた。
まあ確かに、その方言を使ってどう芝居をするかにも関わるから
演技経験者の方がいいのか。

あと、関係ないけど冒頭の除幕式に西郷としてチョイ役で出てた女性が、
本当に西郷の玄孫にあたる人だというのもなかなか興味深かった。
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21 ななしのよっしん
2018/01/11(木) 16:02:14 ID: M2H5y/Q8xw
OPが綺麗だった(小並感)

個人的には花子とアンイマイチだったもんで、あの人に大河やらせ大丈夫か?と思ったけど、いい意味で予想を裏切る作品になってほしい。
鈴木亮平にはめっちゃ期待してる。
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22 ななしのよっしん
2018/01/11(木) 17:15:52 ID: Zx7lEQHeH+
(放送前からごたごたしていたとは言え)始まったばかりなのに花燃ゆの二の舞を危惧とか書くってどうよって思ったら
どうやらこれらの記述を書いた木戸って編集者ユーザ記事見る限り難のある人のようだ
もっと記事をマイルドにした方がよさそう
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23 ななしのよっしん
2018/01/11(木) 18:25:07 ID: 6JNGTzGjP2
大河ドラマの記事よく書いてる人かな
利家とまつもこの人からdisる編集になっていった
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24 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 00:24:02 ID: 66kvcGVkYb
・征
琉球侵略
えのころ飯
ひえもんとり
衆道
・おっといじょ

こういう実態が「存在しなかったこと」にされる描写ばかりだとモヤモヤ
ゲーム・オブ・スローンズにはなれないんだ
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25 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 02:57:49 ID: D8WZixHI6p
歴史なんて美化しないと人気取れないのは昔からそうでしょ。司馬遼太郎とかもそんなんだし
まあ問題なのは歴史の美化そのものではなくて、それを史実と混同しちゃうことなんだけども
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26 ななしのよっしん
2018/01/14(日) 12:34:23 ID: ki/w3AZELd
>>24
西郷オブスローンズだと一話からセックスシーンだらけになるからアカ
あれはあくまでケーブルテレビ年齢制限かかってるからこその描写かと
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27 ななしのよっしん
2018/01/14(日) 22:06:14 ID: P1Pwq7Heln
史実の暗部を描いたところで面くなるかといったら別に…
2話はなんというか善玉悪玉がはっきりしすぎな話だった
調所広郷だけは政の清濁飲み込んでる所がある人だったが
しかしあれだけ百姓の苦しみを描いておいて維新後の地租正で一が勃発するところはどう描くのだろうか
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28 ななしのよっしん
2018/01/15(月) 21:09:59 ID: AHGn9Ai+tV
岩倉具視役には笑福亭鶴瓶(「家族杯」で発表)

>>27
そこらへんは有耶耶にして、困窮する民の姿と悲痛な訴えに心打たれた西郷が「民のために立ち上がらずになんが男か、か!」と志ある士族たちとともに反旗を翻して、実は西南戦争は…みたいに描くんじゃない。
そしたら視聴者感動するでしょ。
財政逼迫の原因から重と斉彬のかったことにして、拭いしてる調所と斉責任全部押し付けたら好評だったし。

この作だと西郷に立ちはだかる相手は、ことごとく前時代的で理解で未開明な悪として描かれそう。
とかどうなるんだろうね。
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29 ななしのよっしん
2018/01/15(月) 21:33:52 ID: 5LnDVtMxpM
悪し様に描かれてはいるのは物語という都合上仕方ないとして、根本は「見えるものの違い」ではなかろうか。
何も知らぬ人は西郷を最初に出た「いかにも威厳のある武士」と思うが、一番しい人が見てきた西郷は「薩摩のやっせんぼ」。

たまたま斉彬は未来人視点では正解に見えるだけ、「かかるだろ、江戸に寄りすぎ」という意見も一理ある。

そこのところを最後の最後に、外を見てきて正解にたどり着ける大久保達と違って、内で情に動かされてしまう人物としての最後を描く……とか。
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30 ななしのよっしん
2018/01/17(水) 22:57:36 ID: VsB/UoCjq/
>>28
最近は、どこまでも主人公の前に立ち塞がるものが悪という作劇は、一番受け付けられないと思うんだよなあ。前二作が、抗いようがない正論や時代の流れに主人公達が流されていくけど必死に抗っていくという、今の時代の空気を反映していた部分が支持された面もあるし。そういう所が不安に感じる話だった
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